一个|对谈｜悉达多·穆克吉×尹烨：基因科技与癌症治疗悉达多·穆克吉×尹烨上月底

悉达多·穆克吉×尹烨
上月底，由深圳读书月主宾社中信出版集团主办的“我所看到的未来”主题系列活动落幕。活动期间,《基因传：众生之源》《众病之王：癌症传》作者、普利策奖得主悉达多·穆克吉同《生命密码：你的第一本基因科普书》《生命密码2：人人都关心的基因科普》作者、华大基因CEO尹烨展开了跨国连线，华大基因大众传播部总监、深圳科普企业协会副会长项飞担任嘉宾主持，三人就基因、生物科技及基因诊断和治疗的前景等问题展开了一系列讨论。本文由中信出版集团授权提供的现场速记稿摘编整理发布。
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悉达多·穆克吉与尹烨、项飞跨国连线对谈
什么是基因？
主持人：第一个想抛出来给两位老师的问题是，您对基因诊断和治疗的前景怎么看？
尹烨：其实核酸、DNA、基因，这几个东西物质基础是很相近的，就像大家看到的水、水蒸气和冰，其实本质上都是由同样的东西构成。我们首先说核酸， DNA是属于核酸，核酸和DNA这两个概念很近，核酸可分为脱氧核糖核酸和核糖核酸。 DNA是脱氧核糖核酸的一个英文的翻译缩写。我们每个人由30亿个这样的碱基对构成，用扑克牌举例，这30亿对的碱基在我们的细胞里被分成了23摞，每一摞就相当于一条染色体，男性的染色体是XY ，女性的染色体是XX ，爹一半妈一半，所以我们是有23对46条染色体，这些染色体全部加在一起我们就称为一个人全部的遗传物质。从染色体层面上讲，我们管它叫做染色体组，从基因层面上讲，管它叫基因组，组的意思就是所有的基因在一起，这些染色体也罢、基因也罢都是由DNA构成的，基因就代表其中一段有意义的序列，当然还有一些是调控序列。我们还用扑克牌举例，比如每人抓了23张扑克牌，不是随机怎么出都是有意义的，比如“10、J、Q、K、A”这是一连串的顺子，都出完就打赢了。假如发生了基因突变变成“9、10、Q、K、A” ，这个就不是顺子了，就可能造成了出生缺陷、肿瘤，包括各种传感染疾病，所以整体来讲基因，即基本的因素，构成了我们生命活动物质上最基本的生命语言，代表了我们所有的物质基础以及所携带的我们生命世世代代得以保留的信息。
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主持人项飞（左）和嘉宾尹烨（右）在活动现场
悉达多·穆克吉：我很喜欢尹烨先生刚刚的比喻，我稍微扩大一下。 DNA是一种化学物质，里面只含有四种元素，大家可以把它想象成一根长绳，人类的每个细胞中都有46根这样的绳子， 23根绳子是由父亲提供的，另外23根是由母亲提供的。最终组成一条非常长的长条。这个长条有四个元素，我们把它想象成是一条绳上面的四个珠子，名字可以简化为A、T、C和G ，它是一个双螺旋的结构，也就是说两条绳拧在一起，也就是共有46个，每一个都是双螺旋的结构。基因是一种将这一长串化学物质转化为物理、化学或生物特征的机制，基因是一种具有功能性的化学物质， DNA就像我刚刚说的它只是一种物质，就好像是水，但实际上我们每个人体内细胞里面有一个“机器” ，它可以把这些化学体的信息进行解读，然后把它转换成一些功能性的表征，这些表征就体现在你眼球的颜色、你的发色和身体的其他特征，这样的功能性元素从整个化学体上把信息解读成为你身体的某种表征就是你的基因。
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悉达多·穆克吉的《基因传：众生之源》与《众病之王：癌症传》
罗德尼给基因下了定义。现在有一件事情大家可能会惊讶——整个学界仍然在争执如何准确定义基因。我们知道DNA是化学物质，但是如何定义基因，今天仍然没有定论，我们应该基于它的功能来定义吗？是不是某一个基因有某种功能，那么其他的基因有其他的功能就是别的基因？我们一定要看它的定义的话，实际上人类的细胞里面有几十万甚至几百万个基因，我们现在知道，我们的DNA里面大约有23000个这样的功能元素，由DNA编码。你可以把基因想象成写在百科全书里的主码。你可以想象如果我坐在这个房间里面，我的基因组又是由4个字母ACTG组成的，这个百科全书会填满整个房间。除非有人读懂百科全书里面的内容，并把这些信息转化成有意义的句子，否则这样的百科全书是没有用的。所以我们从这个百科全书里读出来的意思就是基因在功能学上的体现。比如说，我的基因组是一本百科全书，这本书就是用ACTG这几个字母写的，但在每一个细胞里面都有可以获取这些信息的机制，这个机制可以从整个百科全书拿到不同的信息，然后把这些信息转换成有意义的东西。比如说，我有五个手指，我的头发是黑的，所有这些都是在百科全书里面被转换出来的信息，转换出来的东西就成了我身体的表征，这就是基因。这是一个非常简单的解释，就像我说的，今天的生物学家们仍然在争论如何给基因下定义。它必须有一定的特性，一定的化学特性、物理特性。我就不再讲那些复杂的细节，但是大家要知道概念本身。