何不直说 | 吴甘沙：成年人的思维方式是既要又要还要( 九 )

何伊凡：你指的管理是对于什么？
吴甘沙：我在英特尔学习的管理经验现在都不能用。驭势科技从组织形态，人的状态，我们面临的内外部挑战，跟原来都是完全不一样的。
何伊凡：你怎么样完成这种挑战？
吴甘沙：不认为说我们已经完成，我们还是在进行中，不断地调整，摸索，做组织的进化和更新。
何伊凡：你是怎么来定义这种进化的？你怎么学习？
吴甘沙：一个就是抄书，第二个是做实验，第三个是要反馈。我们公司有大量的80后、90后和95后，这三类人希望的理想组织、激励机制、文化肯定是不一样的。 95后刚刚毕业，充满了新鲜感，个人的成长学习，是他的主要诉求。 90后有房有家了，有压力，但同时又是他创造力最强的时候，处在一个很矛盾的时间点。 80后看重的可能是公司能不能给他足够的向上空间。所以组织设计难就难在这些地方。
何伊凡：所以创业是对人性的终极考验。
吴甘沙：对，而且是对多种人性的考验。但我觉得本质上，还是我们人的成长，尤其是管理者的成长。
何伊凡：您谈到《千面英雄》这本书时，曾说改变的力量需要三个：内心的热力，未来的向往和阅读的启迪。其实阅读是一种很好的自我学习方式，你自己是怎么阅读的？
吴甘沙：第一是浅读，泛读，因为没有那么多时间。第二是常常在路上读，尤其是坐地铁时。对于精读的书，我往往希望跟作者有一些沟通。
何伊凡：您如何总结自己的思维模型，或者说底层逻辑？
吴甘沙：我还在总结中，没有一个非常固化的判断逻辑。有一些是过去几十年一直存在的，还会继续存在，比如贝叶斯。还有概率论，这是我长期以来一直用的逻辑。再有就是刚才说的既要又要还要。现在我认为我个人还没积累到那么深，只是说有一些模式，还谈不上模型。
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