「」金银潭“留守”医生：尽可能把危重病人死亡率降下来( 三 )

吴志雄：现在解剖病理还没有完全公开，但是有些结果对我们有所启发。例如在临床上，我们发现很多病人咳嗽都是干咳，所以早期给我们的印象，病毒性肺炎好像是没有痰的。但后来病理解剖的结果提示其实是有痰的，但是非常黏稠不易排出，堵塞在小的气道里，氧气难以进入，二氧化碳排不出，会造成病人的胸闷。所以我们会慢慢纠正，把化痰药物的剂量加大，包括很早就在应用的“俯卧位”的方式也有了理论支撑，让肺泡打开，增加肺部和氧气的接触面积。
周新：最近就有一个关于解剖的讨论，病理学家来讲尸体解剖的病理情况，医生来介绍当时的治疗情况，临床和解剖两者结合讨论病理的改变，是非常有意义的事。通过病理我们就能了解到肺里面到底发生了什么，他心脏发生了什么，反过来指导我们治疗的用药，包括治疗的方案。
***：上海医疗队抵达金银潭时，进行了第一版诊疗方案的培训，如今已经是第七版。除了上述几点，还有哪些治疗方法的调整？
吴志雄：把对病人的呼吸支持提前，普通吸氧还是出现缺氧的话马上就上无创呼吸机，几个小时内缺氧状态没有改善立刻插管进行有创呼吸。之前会观察一两天，现在认为越早插管对病人是有益的。还有就是CRT血透，仅作为治疗肾脏衰竭的方案，以前还用于应对炎症风暴，因为此前认为是炎症风暴现在更倾向于是细菌感染。
***：怎么看待关于治疗方法上的一些争议？
吴志雄：我觉得这个很正常，因为这是一个未知的疾病，大家都是第一次看到，而且对它要有一个认识的过程，随着认识越来越深入，我觉得后面慢慢会达成一个共识，但早期大家都是处于一个探索阶段。

本文插图
接手病区第二天，上海医疗队进行早交班，左一为周新，右一为吴志雄。受访者供图
全球抗“疫”
***：现在疫情在国外很多国家扩散，我们的一些经验，有什么是其他国家可以借鉴的？
周新：主要是一些防控措施，从大的方面来讲，有力的防控措施就是从源头做起，预防为主，对传染源的隔离。我们刚来的时候，这里家庭聚集性的发病非常多，当时确诊的病人还在家里住不上医院。所以想办法把学校、广场、体育馆（利用起来），想办法要隔离，后来就采取了方舱医院，先要隔离，否则人越（增）长越多。另外我们加强了社区力量，让市民呆在家里；挨家挨户筛查，然后医疗队支援。
这个病百分之八九十都是轻症病人，但是少数病人会演变成重症，发展到重症的大概10％，重症里面还有危重症的大概占到2％左右，发展到危重症的病人，死亡率就非常高了，所以这些病人要早期干预，也许不会发展成重症。
吴志雄：亚洲人群的易感因素是什么，流行病学是怎样的，以及我们在治疗当中用的俯卧位、有创通气、血透等等，这些病人效果怎么样。是我们可以告诉他们的。我们国家参与新冠肺炎的治疗比较早，接触的病人也比较多，可能给他们提供的经验更多一些。
***：怎么看待当下关于全球疫情的讨论？
吴志雄：现在社交媒体对于国外的防控措施有很多声音，但是因为每个国家国情不一样，所以防控措施也不可能一模一样；对于病人治疗的话，整个世界应该都是差不多的，我们可以提供一些经验，同时国外也有很多东西是我们需要学习的，像美国对于气管切开的处理比我们积极得多，可能插管后两天觉得病人短期拔不掉管，直接就做气管切开，这样做是不是对病人更好？对病死率有没有影响？都是可以总结的经验。
像意大利他们现在有些地方开始使用头罩，整个人罩在一个罩子里面，里面充满氧气，病人在里面呼吸，可能感受会好一些，不像压着面罩那么闷。这在我们武汉是没有用过的，这是意大利可以给予我们的一个经验。德国可以给我们的经验是为什么他们病死率那么低，只有0.3％，他们是如何做到病死率低的？这是我们很好奇，想要知道的。

「」金银潭“留守”医生： 尽可能把危重病人死亡率降下来( 三 )

「」金银潭“留守”医生：尽可能把危重病人死亡率降下来( 三 )