金窝窝汪鹏：不是所有的企业都需要区块链区块链创业初心很重要

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走进产业互联网的世界

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“区块链创业初心很重要，要明白自己的核心价值在哪里，法律明文禁止的事情千万不要做。只要遵循这两个底线，尽管大胆去创新。”

“区块链与产业互联网融合应用”系列访谈

李劲松

《计算机

世界》报副总编、人工智能与金融科技产业应用研究院执行院长

汪鹏

重庆金窝窝网络科技有限公司创始人、董事长

通过“用户画像”和“确权”形成“商业共识”

《计算机世界》：

众所周知，作为一个IT新物种，区块链是使用时间戳和数字密码技术，把交易记录记载在按时间序列组成的数据区块中，并使用共识机制进行分布式存储，实现“不可篡改”和“去中心化”的两大创新。想请教汪总，是怎么想到往传统的电商平台引入区块链技术的？您曾经做过多年电商，您认为当前传统电商面临的最大困境是什么？

汪鹏

：

电商发展到现在，已经进入一个资本为主的时代，是一个竞争非常激烈的红海市场，太难做了。电商平台目前当大的困境，一是缺用户，二是缺流量，因为用户和流量几乎被BATJ等大平台垄断了，互联网无疆界，新平台无论怎么做，都绕不开这些巨头。如果还按常规方式做电商，你会发现，根本找不到用户，做不起推广。

《计算机世界》：

是否可以说，获客成本太高了？

汪鹏

：

对。获客成本太高，营销很难。穷极思变，在多年经营电商平台的过程中，我们也有新发现，那就是用户决定一切，用户是最有价值的，但用户是最贵的。电商营销一个最让人头疼的问题，就是水军和假用户太多，消耗了太多流量费。广告界曾有一句名言，“我知道有一半广告费被浪费了，但我不知道是哪一半。”对电商平台而言，最大的挑战就是找到真正的用户，并与之深度链接，实现共赢。也就在这时，我接触到区块链技术，我隐约发现区块链能够在这方面做一些改变，于是我们很快成立“金窝窝互联网商研究院”，邀请了一些区块链技术专家，共同研究区块链与电商结合的问题。

《计算机世界》：

作为一种“带时间轴的分布式数据库”，区块链怎么帮助电商平台辨别真假用户？又怎么创造价值？

汪鹏

：

用户来到一个电商平台，在上面停留、操作，所有的行为都是有价值的。如果能把用户的这些行为“精准记录”下来，然后通过某种方式“奖励回去”，不仅能区别流量作假的水军，辨别真实用户，还能实现平台与用户的双赢，避免在推广上花冤枉钱。我们当时提出了一个“在线即赚钱”的理念。就像你说的，区块链是“带时间轴的分布式数据库”，有着“不可篡改”等特性，如果我们能对每个用户进行“精准画像”，把他的行为变成一个“哈希值”（Hash，也译作“散列”），再通过加密“上链”，形成某种“商业共识”，这就是所谓的“机器信任”。如果所有的用户，无论是线上还是线下的行为都是有价值的，那么就可以通过区块链技术，对用户行为进行完整的记录，通过各个中小企业彼此来验证这些行为、流量是不是真实的，达成共识机制，就可以形成一个共享、共赢、共建的生态体系。

《计算机世界》：

用户对于这些情况都知道吗？会不会涉嫌到隐私问题？

汪鹏

：

首先，我们会确保用户知情并授权。其次，我们只是对用户行为的标识，不是把用户所有的真实信息都上链，对用户的稳私权我们会充分尊重。当然，我们希望用户的行为是用户本身产生的，其行为价值归属于用户。

重庆金窝窝网络科技有限公司

《计算机世界》：

区块链与传统互联网的最大区别在于它是一个价值互联网，在平台上传递“价值”，而不是普通的“信息”。具体而言，金窝窝作为一个电商平台，怎么服务入驻商户？你们是怎么让用户“价值”流动起来的？

汪鹏

：

我们的办法是与不同类型的行业建立一个生态圈，与电商、游戏、金融等平台共享用户标识。当然，这些平台也必须引入金窝窝的区块链系统（金链系统），金链系统对用户行为进行确权，形成通用的行为标识BU，共享原则就是谁记录，谁核实，谁奖励，谁发放。用户行为标识BU从生态圈内的业务中来，通过BU的再消费流通，最终也会流向生态圈的业务，对于企业而言，其提升用户的留存，实现用户体内循环，企业通过发放BU或接受BU消费，获取生态内的用户访问、吸引消费。对于用户，其获得了全生态内的价值行为标识BU，BU可以在生态内兑换商品和服务，获得了实惠。

《计算机世界》：

区块链是一个新生事物，对入驻你们平台的中小企业来说，这会不会很难？据我所知，目前区块链技术开发人员相当稀缺且薪酬特别高，普通中小企业能够承吗？

汪鹏

：

不会。我们开发了一套底层的系统，中小企业只需要免费接入链，在上面进行一些运营操作，根据我们的规则去记录就行，不需要考虑技术开发问题。当然，他们需要技术人员，但是不需要专业的区块链技术人员，只需接受一些简单培训即可。

《计算机世界》：

你们的赢利模式是什么？

汪鹏

：

通过技术实现对用户行为进行确权和奖励，一是真实有效，二是不可篡改，三是价值公认。也就是说，整个链上通用的行为标识BU，它的价值是一样的，价值是恒定的。而我们仅对接入的企业客户收取一定的技术服务费。

《计算机世界》：

区块链其他一些特性，比如分布式账本、去中心化等，怎么体现在电商业务上？

汪鹏

：

绝对的去中心化是一种理想状态，不可能也没有必要搞绝对的去中心化。区块链本质应该是一种合作的关系，在权力和利益是平等的，大家在同一种共识下，共享用户标识，通过行为标识BU，BU代表着真实的用户、流量和行为，可以解决前面所说的获客难、营销难的问题，避免产生水军和假用户。

区块链电商的效率与安全

《计算机世界》：

引入区块链技术之后，你们的电商业务发生了明显的改变吗？

汪鹏

：

当然。区块链技术可以对我们传统很多的一些没办法确权、没办法量化的东西进行确权和量化，把不确定的“用户”和流量变成真实的用户和流量。这是第一个贡献。第二个贡献，就是能帮中小企业抱团取暖，大大降低网络营销成本。很多中小企业利润很薄，都是在生存的边缘挣扎，因为他们获取流量太难、成本太高。区块链技术可以汇集大量中小企业，通过流量共享，把你的流量变成我的流量，把我的用户变成你的用户，实现共赢。

目前金窝窝现已面向全球中小企业和用户开放业务平台、区块链平台和大数据平台，链接不同形式的业务需求，包括电商溯源、养老、游戏、O2O、征信等领域。利用区块链的技术特征，可以重构信用体系，给电商行业构建起一个新的生态。

《计算机世界》：

区块链的好处很多，但缺点同样明显。因为是分布式记账，记录和交易时所有节点必须同步数据，存储资源和计算资源占用过多，效率很低，同时还带来安全性的问题。跟现在的互联网比，基于区块链的电商平台在硬件上的要求会不会比传统平台要高很多，并因此带来建设成本上的增加？

汪鹏

：

这个问题很好。这里有一个细节，就是我们在把数据上链时，要不要把所有的行为（数据）都放在链上。数据越多，存储量越大，计算速度慢，效率就越低。我的观点是，只有把其中最有价值的部分数据（用户行为）上链就可以了。把所有用户行为全部上链，一不现实，二没有必要。只有解决信息真实有效、不可篡改的问题，就足够了。

《计算机世界》：

目前你们采用的是公有链还有私有链？节点在多少台服务器上？

汪鹏：

目前我们是一个政府可以监管的联盟链，并不是公有链和私有链，下一步我们想让一些有一定技术基础的伙伴加入到我们这个链里面，成为一个节点，最终建成十几二十个节点，应该就足够。

重庆金窝窝网络科技有限公司创始人、董事长汪鹏

《计算机世界》：

分布式存储的好处是不会因为一个节点被破坏而影响整个信息的整体性和全面性，但它的弊端是安全性问题。因为是分布式存储，信息泄露的可能性反而增加了，这个问题怎么解决？

汪鹏：

对于防作假，一个是从技术层面来解决，二是从经济上来解决。举个例子，其实我们对用户的行为，是链上的企业是自己来记录的，企业记录用户，然后企业对用户这个行为要确定是否为有价值行为，然后企业来决定是否要奖励用户行为标识BU，实际上企业是按照这模式操作的。企业将以上的操作结果上链，金链系统只是记录，那么这样就保证企业的相对的独立性。

这个结果一上链，就变成不可篡改的，链上所有的企业都可以查得到的。这是第一点。第二点，防作假除了技术之外，企业还需要付出一定的经济成本。那企业的经济成本是什么？金链系统这套基础链都是金窝窝自主开发的，全球中小企业都可以直接接入。但同时，金链系统的研发、维护、迭代升级会有技术成本的，那么为了更好的服务企业，金窝窝会根据企业记录发放BU的数量来收取一定的技术服务费。

区块链对重庆意义巨大

《计算机世界》：

重庆这两年全力发展区块链技术和产业，政府支持力度也非常大，您怎么看待当前重庆的区块链热潮？区块链能对重庆的长远发展起到什么作用？

汪鹏：

时势造英雄，我觉得城市跟企业一样，潮流和趋势很重要。传统互联网时代，主要是北上深杭在唱主角，中西部地区相对落后，相对缺乏竞争力，很难与目前的互联网巨无霸竞争。但区块链是一个带有“颠覆性”的技术，它能让后来者拥有弯道超车、重新洗牌的机会。虽然区块链是建立在现有互联网基础之上的，不是单独的一个板块，但它带来了新的玩法和新的规则。规则变了，机会也就来了。重庆有可能借助这个新的产业机遇，实现超越。

《计算机世界》：

重庆目前区块链生态是一个怎样的氛围？

汪鹏：

我觉得重庆在区块链产业的理念、政策和实践还是比较超前的。去年11月份市里专门成立了一个区块链产业创新基地，由渝中区经信委副书记罗林牵头负责。当很多地方、很多企业、很多人群还在对区块链技术持怀疑、观望态度的时候，我们的区块链产业创新基地就已经付诸行动，前往北京、上海、广州等城市链圈深入调研，宣传推广，做了大量实际工作，希望把更多高质量的著名区块链平台、投资基金和相关产业链企业引入到重庆来，这对建设重庆的区块链生态圈意义重大。

重庆金窝窝网络科技有限公司办公场景

《

计算机世界》：

去年9月4日，中国人民银行、银监会和证监会等七部委联合发布了《关于防范代币发行融资风险的公告》，正式叫停ICO，将“虚拟货币”定性为非法公开融资行为。尽管如此，区块链这个行业还是充满不少泡沫和一定的投机，这个现象您怎么看？

汪鹏：

任何一个新生事物有泡沫是正常的，因为泡沫代表着热情，代表着希望。任何一项新技术，从发明到被大众认识和接受需要一个过程。泡沫是伴随着整个行业的发展出现的，最终有一天它会沉淀下来的，融合实体行业，就像当年的互联网泡沫一样。谁能走在前端，真正地解决区块链技术落地的问题，找到最佳商业应用场景，谁就是赢家。当然，为炒币而炒币那种典型泡沫，肯定是走不远的。

《计算机世界》：

因为跟虚拟货币千丝万缕的联系，加上ICO等新方面的原因，区块链技术目前被过度神化。对业内区块链产业同行，您有什么特别的建议或忠告？

汪鹏：

忠告不敢当，我只谈三点体会。第一，区块链不是万能的，不要把它神话，不是所有的行业、所有的企业都需要区块链。第二，我想送给所有炒币的朋友，没有价值的虚拟货币都是空心币，不要碰，因为天上没有掉馅饼的事情。第三，区块链是一个正在高速发展的新生事物，技术和应用还有很多不成熟的地方，引入区块链技术时一定要慎重。

区块链很美好，未来很光明，需要埋头苦干，扎扎实实做好生态圈。区块链创业初心很重要，要明白自己的核心价值在哪里，法律明文禁止的事情千万不要做。只要遵循这两个底线，尽管大胆去创新。

重庆金窝窝简介

重庆金窝窝网络科技公司成立于2015年，是一家以区块链技术优势、行业纵深优势为基础的国际化互联网科技公司，致力于打造开放的、多中心化的商业生态系统，为全球中小企业实现数字经济转型提供全套商业解决方案。公司先后在杭州和重庆分别设立了区块链研发中心和大数据服务公司，提交区块链技术自主发明专利申请6项，布局业务相关专利达到20余项。秉承“共识共建共管”走向“共享共赢”的商业理念，金窝窝打造出具有自主知识产权的完整区块链商业生态，简称“金链”。

审稿编辑：宋辰

排版编辑：焦旭

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