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四、现场提问:隐私计算的互联互通或许很好实现也或许很难?
会议现场,与会的听众也对台上的嘉宾发起了疑问,作为数据源公司可能要同时接好几家不同的隐私计算平台,为了降低成本隐私计算的互联互通什么时候能实现?目前推进怎么样?
姚明表示,洞见科技、富数科技等隐私计算厂商,都在推进互联互通从标准研制到落地实施的具体工作。到目前为止,不管是政府客户,还是金融机构客户,包括通信运营商类的数据源客户,洞见科技都有互联互通真实的案例和需求的落地。
姚明认为,隐私计算的开源,不管从科研角度还是从实验角度,对整个行业都有着极大的促进和帮助作用。在这个基础之上,如何保证闭源的隐私计算平台既能保持算法的独立性,还能避免从“数据孤岛”到“计算孤岛”的演变路径,让大家共享接入的数据资源,以及独特的算法,这是洞见科技做互联互通这件事的初衷。
他进一步介绍,从标准层面来说,今年下半年,中国信通院首先出台了互联互通整体框架,目前正在进行通信层和协议层标准的制定过程中,应该近期会发布;金标委行标和信安标委国标的互联互通标准也在制定过程中。;除了深度参与了上述标准的制定,洞见科技也联合了几家友商在共同推进隐私计算跨平台互联互通国际标准的制定。
从这件事的终极角度来看,如果大家最终认定隐私计算是跨行业属性的、有不同厂商在为数据智能网络提供服务的话,互联互通就是一件必不可少的事情。也就是说,在整个中国的数据智能市场,如果大家认为最后是有限竞争的市场,而不是由一家垄断来提供跨层级、跨行业、跨区域的服务,互联互通就是必需的。
姚明阐述道,所以我们既要尊重通过开源方式的互联互通,达成从学术到研究生态的建立,也要达成黑盒方式(即闭源模式下)保持算法独立性、资源独特性来实现的互联互通。在这个构建下,洞见科技所推动以及践行的,是以黑盒的方式来做互联互通,即提供算法容器,让除了洞见科技以外第三方隐私计算厂商的算法,可以像网卡的热插拔一样,插在这个算法容器里,以这种方式兼容闭源和开源的互通。目前这种模式也被国家标准、行业标准所认可,从客户角度来说,政府、金融机构和数据源三类客户都有案例实施,目前我们推动的进展还比较理想。
富数吴海斌表示,富数在开放这块做了很多尝试,我们早期跟腾讯、蚂蚁、洞见这边做过很多项目,进行互联互通的尝试。
但是就目前整个行业发展阶段来看,互联互通没有放到最紧急层面,因为大家还有自己生存状况的问题。
目前,我们几家主流厂商也在讨论这个问题,看看通过什么方式能包括自己的IP在里面,同时让甲方或数据乙方都布上一套体系,通用我们不同的算法,能够把这个数据打通,这也是我们乐见其成的,但确实还需要一点时间。
星云Clustar张骏雪补充道,开源也是推动隐私计算互联互通的重要可行路径之一。星云Clustar作为FATE开源社会的技术委员会单位,未来也会在FATE社区中积极推动互联互通的协议、标准等草案。
徐世真表明,短期实现互联互通走容器化、可插拔是比较可行的方式,但长期来看,与安全隐私相关的产品,还是必须要开源。如果不开源,从公信力来说,安全性还是有一定问题,所以我们认为从长期的角度来看,密码学操作符和执行逻辑的开源,会对互联互通方面产生更强的助力。执行逻辑可以用数据流图表示,可以在数据流图这个层面做更高层次的互联互通。但短期在热插拔以及可运行的算法容器层面的互联互通还是比较现实的选择。
徐世真介绍道,参考AI发展路径,瑞莱智慧目前采用的是底层编译器路线,通过数据流图调度执行底层算子。以“底层数据流图”的形式,在集成新机器学习算法时,不用针对每个参与方编写对应的计算逻辑,能够自动改写,而且支持适配上层多种机器学习算法。
五、侯锐:2020年和2021年相比,投资人看到最明显的变化是什么?
1、从不成熟到成熟需要耐心
二十年前,互联网刚刚起来的时候,谁都不知道这到底是什么?当年一头扎进互联网的无外乎不烧钱的,但是如今互联网已经成为基础设施,像水和空气一样,人们的生活离不开它。
基石资本的黄依群从投资人的角度分析了她的体会:“一个科技成果的商业化,必然要走过很漫长的孤独期,摸着石头过河一般找到一个合适的场景落地,生根发芽,慢慢长大。”
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