营销|沪上坐论营销云( 二 ) 高鹏|中国营销|崔强|中台|ado

第一，如果企业要通过一个中立的技术服务商，去建立第一方的数据中台业务生态，会有大量的制约。因为数据被割裂，企业很难获得本属于他的数据，同时，企业作为第一方，需要供应商帮助自己来实现数据结构的清晰，也需要内部组织体系结构的优化。
第二，第二方能不能对它的数据的流出或回流做一定的比对等，帮企业去丰富自身数据结构的合理性。
第三，第三方数据的质量和合法合规性。
杨海川认为，在一体化需求之下，中国营销云出现巨头的概率比较低，但市场会比较大，因为很多事情需要每个人拿出自己的特色去解决相应的问题。他的结论是：不诞生巨头，但是会诞生一个巨量的生态。
PacteraEDGE 全球业务副总裁张海飞
PacteraEDGE 全球业务副总裁张海飞讲了自己亲身经历的故事，一家全力模仿 Adobe 的企业最后走进了死胡同，以失败收场。他认为，这需要天时地利人和，甚至资本也起着很大的作用。从整体看，张海飞坚信中国 To B 领域会崛起自己的 Adobe”。
他认为 Convertlab 是一家产品公司，能力偏产品，当做到一定规模的时候，一定要考虑自己的核心能力是什么，要走哪条路。
一村资本倪天旸
一村资本倪天旸并不认可“中国的 Adobe”这一陷入思维定式的叫法，由于中外发展环境不一样，比如从流量生态来看，美国电商的数据量级与中国是天壤之别，他认为强行对标是一个伪命题。
在倪天旸看来，中国企业更应该把 Adobe 当成一个转型非常成功的公司来看，其转型过程更应该引起思考。中国的甲方企业虽然表面上强势，但其数字化理念依然很弱，被流量平台和巨头牵着鼻子走。他认为，企业主掌控自己的数据，中国才有机会出现类似 Adobe 这样的第三方公司，来提供全域、全渠道的服务。所以，企业对数字化的理解也是很重要的方面。

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Convertlab 刘金砚
来自 Convertlab 的刘金砚认为，中国企业追求快速发展，对基础性建设的投入甚至对基础建设的信任度都是不足的，有些企业对通用性软标准匹配的先进性也并不认可，很多企业习惯于快速拷贝别人的成功经验。这是营销云发展的不利因素。
从流量时代到数据化时代，刘金砚认为，所有的失败是小事，所有的成功不是小事，国内肯定会出现企服巨头，但是否与 Adobe 一样的形态还不好说。Adobe 从营销服务类的工具，到创意型平台等，其发展步伐也是根据大家的认知程度来扩张。
刘金砚表示，在国内，第一前提条件一定是数据的合理合规和开放性，另外，在数字化时代，中国企业自身的运营能力也是存在挑战的。
佳农集团佳农云果 CEO 姜磊
佳农集团佳农云果 CEO 姜磊认为，虽然 Adobe 在起步之初也没有固定的方向，但其向云上转型的力度是坚定的，也切实抓住了企业的真正需求。国内企业可能没有真正抓住企业的需求痛点。

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Convertlab 唐海洋
来自 Convertlab 的唐海洋认为，中国能否出现 Adobe 这样的企服巨头，可以从内因和外因两个层面来看。内因方面，Adobe 确实创新了业务模式，这种业务模式是对老的模式会带来挑战，企业是坚持单一产品还是往矩阵化走，需要作出抉择。Adobe 通过挑战微软、苹果等巨头，虽未成功，但建立了对接生态的开放心态，这一心态是营销云企业必须具备的；外因方面，如果不做开放生态，整个市场蛋糕就起不来。
红杉资本刘雨坤
来自红杉资本的刘雨坤认为，讨论这个问题没有必要限到具体的需求当中去，市场上同一领域的前几名公司，软件并无太大差异。营销云服务商要么在一个能形成品牌的市场前，形成自己的品牌，才有可能变成 Adobe。一旦成长为千亿美金的公司，背后一定有非常清晰的服务逻辑。
刘雨坤表示，那些对标美国的看法，基本上默认中国的需求会慢慢变成美国一样，多年实践下来并非如此。他与高鹏持相同观点，认为在中国很难教育客户，需要等客户自己有这个意识。他认为，要选好客户，客户真的有这样的需求，而且不拒绝客户在营销云之外的需求。
高健凯对此补充道，最重要的是合作伙伴要有这样的客户，这点非常难，中国有众多的企业服务软件公司，能够建立起生态的几乎没有。
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小结
本场闭门会尝试从多个角度去厘清中国营销云的发展问题，热烈且不乏思辨。
关于究竟要不要对标 Adobe，与会嘉宾对这个问题本身是存在争议的，反对者认为中外企业发展的大环境不同，对标意义不大，中国的营销云应该做自己。