专访张云《中国妖怪故事》你真的了解妖怪吗( 六 ) 给出|删除|魏巍|专家|理由

澎湃新闻：正史中也有记载关于一些不好解释的自然现象的，比如灾变和谶纬部分，在我们怀疑不会出现太多妖怪的正史中，偶尔也会出现很多的所谓的“祥瑞”，比如史书记载刘邦出生的时候，就出现了异象，还比如“三足乌”等。

文章插图
张云：这还是需要回到妖怪的核心上面，用定义去判断它属不属于妖怪。我在搜集资料的时候也发现了一些你提到的这些例子，其实中国的史书记载是一方面。但是很多别的典籍里也有提到。中国不是说一个妖怪出现在一个地方，其他就没有了。当然，这种情况也存在，但其实一般讲很多书中都会谈到，而且比史书的记载更为详尽。史书中记录的大部分是以灾变的形式，比如地震、蝗灾这类的，它作为一个历史事件或是历史警示这种出现。相对而言，当然也会有一些别的，比如某个地方的人长了两个头这样的，那要问这些算妖怪吗，肯定也不算。所以，这些记载会对妖怪提出一些补充，但是主体还是分散在志怪、笔记类、宗教类等书中。
澎湃新闻：所以其实还是需要到专门讲妖怪的子部中找资料，比如说《酉阳杂俎》《阅微草堂笔记》和《聊斋志异》这样的作品，这些专门写妖怪的还是你重点参考的吧？
张云：是的，这些书之所以创作出来，就是因为作者本身对妖怪这种事情很感兴趣，他才会专门去记载，就像我做关于妖怪的专题一样。但是还有一个情况，这些笔记小说里记载的也不全是妖怪，可能还有一些异人在里面，各种各样的都有。古代人认识的和我们今天说的妖怪学还是有区别的。但是对于我来讲，我觉得我把这个核心的定义把握住，把分类的标准把握住，然后去分门别类放进去就可以了。
另外，我在中间也遇到一些挺好玩的事情。我一般在选择的时候，都会选书里记载的有名有姓的妖怪，我觉得是它有一个身份，有名字，就算是有了身份证，根正苗红，可以算是真正的而不是编出来的东西。但其中我也遇到一些记载，比如这个妖怪的记述故事特别好，形象也很好，但往往写到后面记录的人就留下一句话“不知其所谓何怪也”，就只能舍弃掉了。所以，我还是总体上选择有确切名称记载的妖怪，这样它的身份也更明确，否则只能很可惜地放弃掉了。