深响|B爆款项目 | 专访赛意产业基金，“创业”基金如何投出TO( 二 ) ：“创业”基金如何投出TOB爆款项目|专

赛意产业基金管理合伙人孙雨轩

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具体到赛意对于回报的期待，据孙雨轩介绍，赛意一期基金自有资金的占有率达到了70%以上，包括他在内的出资人里，没有人对短期回报有需求，因此一期基金的周期可以是10年。
“既然认定了这个事，我们的容忍度是非常高的” ，孙雨轩表示。
以下为资本侦探整理后的专访实录：
关于和赛意信息的关系
「资本侦探」：之前我把赛意产业基金定义为CVC ，但是它和赛意信息本身的黏合度也没有太高，可能相对早期没有到要结合的时候？
孙雨轩：赛意信息是中等体量的上市公司，但是它在资本市场是稀缺的，因为它是数字化咨询公司，是连接者的角色，不是软件厂商。它是站在甲方侧的逻辑层面，帮助甲方去整合全球最好的软件来为甲方进行数字化转接服务的。
我们的角色能够拥抱最一线的创始人，让他们跟我们合作。赛意服务了一千家头部企业，同时是SAP、甲骨文中国最重要的合作伙伴。假设中国SaaS能起来，赛意的合作伙伴会发生一些变化，更多内资厂商会浮现。如果老炮创业的话，未来中国SaaS公司的创业者，大概率来自于国际级软件公司在中国培养的人才，我们跟这些高管都是认识了十年以上了。
赛意产业基金魅力在于，赛意信息是连接者，一线的创业者愿意跟我们合作，因为他们知道我们不会成为竞争者，但是又能帮他们做咨询和落地，这时候就能互相带客户、带线索、吸引人才，这个网络力量是非常强大的。
「资本侦探」：基金讲究回报时间，有很多公司都会被投资人推着上市，赛意在收网的环节有没有一些思路？
孙雨轩：赛意能驾驭现在这样的策略，跟我们的资金未来整个结构有关系。目前一期基金自有资金的占有率达到了70%以上，相当于我们的投资人里没有对短期回报有需求的人。
第一，赛意信息本身这个产业资本不是靠投资来赚钱的，它希望成为未来规模几百亿的软件厂商的股东，因为软件对他是有帮助的，是上下游的关系，所以对短期财务回报的诉求是最低的。
第二，赛意信息的创始人和我都个人都出资了，且比例不低。对于我而言，既然认定这个事，我们对价值回报周期的容忍度是非常高的。
第三，引导基金的出资在三年之内，当我们履行返投要求后，我们会回购。相当于基金目前的盘子里，百分之七八十都是自有资金，百分之二三十来自超级深口袋。在这种情况下，我们一期基金的周期是10年。我们投的很少， 80%的时间在投后， 20%的时间在投资。
我们的商业逻辑是少而精，伴随优秀的创业者过苦日子。商越的天使轮我们投了，红杉这一轮我们也反稀释了。对于只有两个亿的一期基金来说，我们后面做反稀释出资额远超于首轮投资额。商越未来到10亿、20亿、40亿，我们都会不断投资。
因为我是做二级市场出身的，我们在三期基金的时候就会发二级市场基金。如果商越上市了，我们就会在二级市场上买入。我付出了如此大的投入，一定要有全周期的资金去配置它。我们只专注于最熟悉最细分的领域，不会扩赛道。
关于TOB行业
「资本侦探」：TOB有个“不可能三角”：高毛利、高周转、大规模，比如说服务大B企业可能是高毛利，但是压钱压账很多，周转就会降下来，扩大规模这个就不好说，你怎么看这个？
孙雨轩：你没有加一个维度，加个时间维度就好谈了。如果时间足够，这三者就可以统筹在一起，我在不同的阶段要不同的东西。把时间拉长来看，用螺旋角度来看，一线创始人能把这三件事螺旋地协调好的。
举个例子，即便服务大企业毛利比较高，但会有周转问题。毛利和周转的问题，毛利的逐步提升和周转的变化是基于你品牌的溢价，当你的品牌逐步出来的时候，毛利和账期都是可控制的，因为你有足够的控制力，但这个需要时间。