范海辛:从婴孩与文化说起——七批@吴老豆

从婴孩与文化说起——七批@吴老豆文/范海辛五批吴老豆的帖子《制度是如何形成与改进的?》一文在猫眼被放行后 , 网友跟帖积极 。 针对如何定义文化的问题 , 我提出了三条标准:1)不能以文化的功能来定义 , 只能以文化的本质来定义 。 即 , 以其为自身而非他事物的规定性来定义 。 譬如 , 什么是水 , 你不能说水是生命之源 , 正确的说法是:水的本质是H2O 。 你只能以水的本质来定义水 。任何事物都有自己的本质属性与从属属性 , 本质属性是该事物所以如此的终极原因 , 从属属性为本质遇到他事物的表现 。 被定义事物的功能 , 就是它的从属属性 。 如果本质为A , 那么它的表现(功能)就是A’ , 你不能说A=A’ 。 譬如 , 水具有在地球环境下为无色透明液体的属性 , 你不能说水是无色透明的液体 。 如果世上无可见光 , 水就没有这个属性 , 但是水还是水 。2)文化的定义要包含其主体性 , 文化的主体就是人 , 而不是他的创造物(机器、文字、艺术等) 。3)定义要符合奥卡姆剃刀的原则 。 所谓奥卡姆剃刀就是思维要简明扼要 , 一个定义要100个字 , 另一个只要10个字 , 那么字数少的定义往往更准确 。我的定义:文化乃人类存在的方式 , 共10个汉字 。 至今无人能出其右 。吴老豆跟帖批驳如下:第 137 楼 吴老豆 2020/10/24 17:11:58的原帖:@范海辛 , 你的智商太惨不忍睹了 , 按如此说法 , 人类的婴幼胎儿是不存在的了 , 人类的婴幼胎儿何来文化 , 还有少数与世隔绝的无文化野人是空气鸟我对此的回应:第 153 楼 范海辛 2020/10/25 11:36:51的原帖:人类的婴儿作为生物 , 当然存在 。 那么这种存在表现为文化吗?当然 。 因为人类父母会把自己的文化投射于婴儿身上 。 譬如犹太教规定男婴生下8天要做割礼 。 我们以前的父母要把初生婴儿用被子裹住 , 束缚婴儿手脚 , 上海人叫蜡烛包 , 喻其形象如蜡烛 。 这实际对婴儿有害 , 但文化观念认为这样养大的孩子不会乱说乱动 。 至于给孩子办满月酒 , 起名 , 那里的文化规矩更多 。 这说明孩子一降生就被文化包围、浸润 。 婴孩的存在也是一种文化 。有些人类婴儿被哺乳的母兽抚养 , 虽然外表如人 , 但实际已经不是人 , 由于错过了语言学习窗口期 , 这些兽孩脑发育明显落后人类 , 基本没有活到性成熟期的 。野人离群索居也有文化 , 如俾格米人(小黑人) , 布须曼人等 。建议你学学人类学 。吴回帖:@范海辛 你脸被打得噼里啪啦响的 , 这次竟然还没恼羞成怒 , 范海辛竟然不把婴儿当人而以生物相称 , 意思就是婴儿不算人吗?引用范海辛:譬如犹太教规定男婴生下8天要做割礼 。 我们以前的父母要把初生婴儿用被子裹住 , 束缚婴儿手脚 , 上海人叫蜡烛包 , 喻其形象如蜡烛 。 这实际对婴儿有害 , 但文化观念认为这样养大的孩子不会乱说乱动 。 至于给孩子办满月酒 , 起名 , 那里的文化规矩更多 。吴大师我评:这些是文化 , 然而这些跟婴儿有无文化有鸟毛关系呢?什么乱七八糟的东拉西扯的 , 智商啊智商 , 智商是在太奢侈了 。引用范海辛:婴孩的存在也是一种文化 。吴大师我评:啥跟啥的颠三倒四的 , 究竟是婴儿有文化才是存在 , 还是婴儿存在是文化 , 这逻辑真是太让人喷饭了 。引用范海辛:有些人类婴儿被哺乳的母兽抚养 , 虽然外表如人 , 但实际已经不是人 , 由于错过了语言学习窗口期 , 这些兽孩脑发育明显落后人类 , 基本没有活到性成熟期的 。吴大师我评:摆着的是没文化的野人 , 怎么就不是人了 , 人类婴儿哺乳的母兽抚养长大就不算人?什么鬼逻辑 , 野人泰山被猩猩养大的不算人?文化愤青的智商太情何以堪兮引用范海辛:野人离群索居也有文化 , 如俾格米人(小黑人) , 布须曼人等 。吴大师我评:俾格米人(小黑人)、布须曼人等没问题 , 那是有文化的野人 , 既然有文化就不说 , 那么要说的是没文化的野人呢?没文化的野人是不是人?另外 , 非洲有文化的人还有人吃人呢!因为《制度是如何形成与改进的?》一帖已经被锁 , 所以我另开本帖回答@吴老豆 。正如吴在上述跟帖中所言:“吴大师我评:啥跟啥的颠三倒四的 , 究竟是婴儿有文化才是存在 , 还是婴儿存在是文化 , 这逻辑真是太让人喷饭了 。”吴老豆作为反智的民粹分子 , 天然对逻辑有反感 。 稍微复杂一些的逻辑就会被他认为是颠三倒四 。文化是人的存在方式 , 反过来说 , 人的存在总是表现为某种文化的 。 吴的理解是:婴孩是人 , 那么婴孩就该有文化 。 然而婴孩没有文化 , 因此 , 婴儿不能算人 。 吴因此认为驳倒了老范 。 但是我哪里说过“人就是文化”?吴的理解显然不符合我对文化的定义 。 “婴孩的存在也是一种文化” , 这是吴老豆得出的结论 , 不是我的原话 。 我的原话是“婴孩的存在表现为一种文化” , 或说 , “婴孩以某种文化的方式而存在” 。 存在就是活着 , 犹太男孩生下来8天要做割礼 , 这是犹太的文化;过去上海的小孩生下来要用棉布或薄被裹起来 , 像蜡烛一样 , 这是江南文化习俗 。 你要找一个活着的婴孩 , 在这个婴孩身上没有任何文化行为或文化痕迹 , 也就是说 , 这个婴孩与任何文化绝缘 , 这可能吗?你在夏天把婴孩身上的衣物剥光 , 将其置于野地 , 你以为这样就使婴孩绝缘于任何文化了 , 就可以驳倒老范对文化的定义了 。 但是婴孩离开人的照料 , 在野地里能存在下去吗?你去抱婴孩 , 这么一个行为 , 也有着数不清的文化规定 。 怎么抱?像意大利球星贝贝托那样抱?中国母亲不会同意 。 还有 , 谁有资格来抱?隔壁老王能抱吗?总之 , 你把婴孩与文化隔绝开来、绝缘起来的任何努力都不会成功的 , 因为人以文化才能存在 。吴不懂得“表现为”与“是什么”二者之间的区别 。 A=A’ , 与A表现为A’二者是不一样的 。 这与我在前面说的一样:“水表现为无色透明的液体”与“水就是无色透明的液体”二者不是一回事 。“文化乃人类存在的方式” , 这里的文化是指广义文化 , 广义文化又可分为三种形态:器物形态文化 , 制度形态文化 , 观念形态文化 。 狭义文化指的就是观念形态的文化 。 所谓文化决定论就是观念形态的文化决定人类社会的一切——观念决定制度 , 观念和制度决定器物 。下面又是吴的一段话:吴大师我评:摆着的是没文化的野人 , 怎么就不是人了 , 人类婴儿哺乳的母兽抚养长大就不算人?什么鬼逻辑 , 野人泰山被猩猩养大的不算人?文化愤青的智商太情何以堪兮野人是人 , 是人就有文化 。 野人有野人的文化 , 譬如森林里什么可以吃 , 到哪里找到矿物盐 , 图腾与禁忌等等 , 这些是野人的文化 。 有的野人还会吃人 , 这也是一种吃人文化 。 我们的祖先也是从这种文化中走过来的 。野人(原始人)文化思维遵循人类学家詹姆斯.弗雷泽所提出的两条原则:相似律与触染律 。 所谓相似律就是 , 相似的就是相同的 。 血液是红色的 , 赤豆红枣也是红色的 , 所以吃赤豆红枣能补血 , 因为这两种食物中包含了血液中的成分 。触染律是指 , 物质能够远距离起作用 。 我用泥巴捏个小人写上仇敌的名字 , 然后针扎、火烧 , 这个仇敌就会生病或遭殃 。 但如果在这个泥人中掺上此人的毛发汗液血液精液 , 那个法力就大了 。 循此逻辑 , 原始人就会认为 , 我吃了鱼会游泳 , 吃了鸟就会飞 , 吃了敌人的心肝 , 就会把敌人勇气智慧吸收到我的身上 。 所以吃人族一开始吃人是为了获取蛋白质 , 但是后来吃人不是为了果腹 , 主要是一种文化理念 。 中国人吃啥补啥 , 就是这种原始思维残留的痕迹 。兽孩(狼孩、熊孩等)在解剖学与生理和行为上已经异于正常儿童 , 当然不能算人 , 这是有着科学结论的 。 至于猿人泰山 , 那是文艺虚构的 , 现实中并不存在 , 否则你吴老豆拿孙悟空来说事 , 我当然哑口无言、情何以堪兮 。2020-10-26