收购|棱镜｜独家对话浑水创始人：调查欢聚持续一年，百度收购打乱了发布计划创始人|对话|调查|百度|棱镜

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作者 |王凡编辑 | 杨布丁
出品 | 棱镜·腾讯新闻小满工作室
划重点：
1.“十年前，我们去调查中国公司，可能就是数一数卡车的数量，但是近些年，我们发现了所谓的“科技造假”,甚至会出现相关产业，比如刷单工厂。有些人觉得，“刷单”只是稍微粉饰一下数据。但当我们去调查欢聚时代或跟谁学的时候，会发现这种机器人已经几乎占到用户基数的绝大部份。“
2.主要分析方式是追踪欢聚直播里1.15亿笔交易数据，分析中间哪些有机器军团的痕迹。列出部分案例分析为了让读者理解，并不代表所有的证据链。
3.百度对欢聚直播的收购，打乱公布做空报告的原定计划。百度不是做空目标。
4.浑水还在做空跟谁学。
2020年11月18日，知名做空机构浑水（Muddy Waters Research）在社交媒体上公开表示，正在做空美股上市公司欢聚时代，声称欢聚直播业务90%收入为假，欢聚时代的海外版本Bigo Live 80%收入造假。
做空报告发布后，欢聚时代股价当日下跌23.37%，当日市值蒸发18亿美元（约合118亿元人民币）。次日，欢聚时代回应称，浑水的报告充满了对直播行业和直播生态的无知，报告中逻辑不清、数据混乱、以偏概全，包含了大量的错误。欢聚回应公布后，股价随即大幅反弹。
欢聚时代为何成为浑水的狙击对象？做空报告发布时间恰逢百度刚刚宣布和欢聚集团签署约束性协议，是故意为之吗？百度会是下一个做空目标吗？对于欢聚的回应，浑水有何打算？对于今年早些时候发布跟谁学做空报告后股价走高，有何评价？美东时间11月20日晚间，《棱镜》独家连线浑水创始人卡森·布洛克（Carson Block）。
以下为部分访谈实录（有删减），仅代表做空机构浑水创始人卡森·布洛克的单方面观点。
我们花了一年的时间搜集欢聚造假证据
《棱镜》：为什么选择做空欢聚？欢聚从事直播行业很多年，从什么时候开始调查这家公司？
卡森·布洛克：首先，经营得久，不代表没有可疑之处。比如，我们之前做空的嘉汉林业（Sino-Forrest）在2011年，那个时候它已经上市16年了。当一家公司上市得久了之后，人们似乎开始停止质疑它，而把一些事情视作理所当然，但并不该这样。
其二，过去几年，浑水逐渐具备能够调查网上行为的能力，特别是在鉴别网上机器人方面。
十年前，我们去调查中国公司，可能就是数一数卡车的数量，但是近些年，我们发现了所谓的“科技造假”,甚至会出现相关产业，比如刷单工厂。有些人觉得，刷单只是稍微粉饰一下数据。但当我们去调查欢聚时代或跟谁学的时候，会发现这种机器人已经几乎占到用户基数的绝大部分。
这是两个大前提。
要说近期的导火索的话，就是一年前，我跟一个中国的朋友聊天，他说，你也许应该看下欢聚。我说为什么。他说，他有个朋友在欢聚做主播，还是算成功的那种，但是赚不了什么钱。所以我们从主播的收入开始着手，然后发现他们并没有外界想象得那么赚钱，有个巨大的差距。我们花了一年时间搜集数据，然后研究数据，找寻关联点。大概花了一年多的时间，我们得出结论，认为欢聚造假。
但因为有跟谁学的案例在先，尽管我们认为跟谁学用户数造假，但市场似乎并不买账。另外，疫情中，大量的经济刺激措施涌入，也让市场大涨成为做空掣肘。所以，我们并没有立刻发布欢聚报告，而是想等到我们更理解市场反应的时候，再发布。
《棱镜》：所以，你们是从主播的收入入手的。我也看到在做空报告里列举了一些主播收入的案例。比如提到，调查人员从一个丹东公会的经理处了解到，摩登兄弟在一个受欢迎的购物区举办的音乐会，“粉丝”却要付费到场；也提到有一个网红崔阿扎的收入其实是固定收入，并没有外界传言的高额分红。但是，有人会说，你的确找到了一些虚假案例，但样本数是不是太少了？也许其他顶级主播的收入是真实的呢？
卡森·布洛克：首先，我们采取的主要分析方式是追踪了欢聚直播里1.15亿笔交易数据，然后，分析中间哪些有机器军团的痕迹。但是我们也意识到，数据分析的研究方法，对普通读者来说，不太好理解。比如，以前实地调查时，我们可以说，今天应该有100辆车进出，但结果我们只看到3辆车。但是，对于网络生意来说，就不适用。
为了让更多读者理解某家公司的问题，我们列出了案例分析，但案例分析并不代表我们所有的证据链。