耐性与骨气■现在更没兴趣，马云、虞锋“炉边对话”：我以前对赚钱没兴趣( 二 ) 11月6日

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现阶段云锋投资的策略越来越向头部聚集，我们向单个企业投资的规模越来越大，但是我们的数量在减少，主要是对那些头部的企业，尤其在行业里排名前几位的进行布局，最后再看看将来过一段时间能不能帮它们提升、整合。我们这两年其实花了非常大的力气投入中后台建设中，这使我们做好准备能够做大的项目。另外，我们团队构成上有专业投资人背景的，也有好几位都是做企业管理出身的，同时我们还建了一个很强的专注于投后管理的团队，帮助企业继续提升。云锋平时开周会讲得最多的，不是说“今天有一个机会投完马上可以IPO了” ，我们问的永远是本质的问题：这个企业五年、十年以后在行业的地位怎么样，这个行业、企业本身怎么样，而不是说今天有一个交易的机会而已。这就需要你今天思考的东西是站在对企业、对未来的长期思考上。有些人觉得马云经常讲的价值观、文化这些，是玄而空的东西，其实马云讲的核心点里有一个KPI ，这个KPI可以对所有东西进行调节，但这个KPI不只是一个数字的KPI ，而是包含了文化、价值观等一系列综合考核的结果。未来几年关注什么？马云：多花时间放在感兴趣的事上问：马老师认为这是一个好时代还是坏时代，未来几年可能马老师比较关注的全球范围内的不确定性有哪几个点？马云：未来五到十年是好时代还是坏时代？这是一个复杂的时代，但关键还是看自己的能力。绝大部分人第一不能判断出这是复杂时代，第二碰上了复杂问题又不知道怎么处理。我觉得我们所有人都要学习在复杂时代面对复杂问题的定力、处理问题的能力。未来五到十年一定是复杂的，因为整个世界在进入到非常复杂的状态中。关键是在复杂时代依然会有很多出色的公司起来，这纯粹凭你的能力、眼光。我看到了很多机会，看到新的技术起来，看到中国从投资基础设施、以出口为导向，变成以消费内需拉动、以进口为导向，也看到了中国的问题、世界的问题。现在世界多复杂，但是这部分复杂跟你没有关系。好消息是所有人都面临复杂问题，坏消息是你在任何一个国家都没有绝对的稳定，应该以什么心态面对？你看到了复杂问题其实就不可怕，你看到这条蛇是毒蛇，你不会被它咬，你不会傻到去玩玩它，对不对？你只要判断未来五年是复杂的，你小心一点，你在复杂里面一定是能找到机会的。

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我觉得未来五年，我希望多花点时间放在自己觉得感兴趣的事上，我对赚钱以前没兴趣，现在更没兴趣，因为所有做企业都应该赚钱，赚钱是一种结果。你做自己开心、觉得有意义的事情，跟一批人把这件事做好，我觉得才有乐趣。我自己未来可能还是对教育感兴趣一点，我认为教育要培养人应对复杂的能力。我们怎样培养一批能在复杂形势下坚持自己定力、价值体系、使命的人，这个我觉得我有兴趣。
关于企业家精神：企业家不害怕复杂局面马云：任何国家都要发展企业家精神，因为企业是真正创造社会价值的力量。我总结了一下，做企业还是蛮有规律的，我做了五六家企业，，无论是阿里、淘宝、天猫、支付宝、阿里云还是菜鸟，我们一家家做下来发现中间是有规律的。可能绝大部分人一辈子只做了一家公司，但是很多人没有按照企业的规律做事情。企业家是不害怕复杂局面的。越复杂，越是有机会。都按部就班，轮到你干嘛？人家大企业力量比你大、钱比你多，复杂的情况下小企业才有机会。好企业要花很多时间找人，把优秀的员工招进来，第二是训练人，第三是敢于用他们。你如果招人招错了这是问题，做凳子的材料不能做梁，所以你把人招好，然后以各种各样的方式磨炼他、折磨他、训练他，让他慢慢成长起来。如何看待女性领导者？马云、虞锋：相信女性，支持女性问：在很多PE都是男性投资者为主，但我发现云锋有很多令人印象深刻的女性投资者，请问云锋为什么选择让女性投资人主导很多投资？虞锋：女性的细腻、敏锐和坚韧，是优秀投资人最难能可贵的品质。我们基金女性占了半边天。如果大家看云锋的portfolio ，被投企业里也有很多成功的女性企业家。马云：一句话，虞锋和我都喜欢女性、相信女性，所以我们支持女性。我觉得这个世界需要越来越多的女性领导者，这不是一个政治说辞，而是一个公司要做好必须有更多女性领导者。公司要做得大是靠男人，要做得好要靠女人，要做得妙要靠男女一起。这很有讲究。要做到迅速，男人一般比女人好。要做得稳，很有感觉，女人比男人做得好。要做得妙趣横生，需要男人、女人一起。我未来的乐趣就在这儿，教育、企业家、女性领导者。我也很希望云锋基金所投资的公司里面有很多的女性领导者、创业者。