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澎湃新闻：故宫是皇室生活的集中体现，而满族为了维护统治，在不少地方都设有满营，由八旗驻扎。比如成都的宽窄巷子，原来就是满营。满营里的生活是怎样的？对于清朝维系自己的统治，有多大帮助？
杨原：宽窄巷子，当年我们所去成都考察过。宽窄巷子那一带当年叫少城，成都人民公园那一带是练兵场。驻防满营，以成都为例的话，我觉得是生活比较优越，但又比较封闭。生活条件优越体现在哪呢？我举个例子。
北京人和成都人都喝茉莉花茶和盖碗茶，别的地方比较少。盖碗是康熙晚期才出现的，成都的八旗驻防点，也是康熙晚期，由年羹尧在当四川提督的时候设立的。当时和硕特蒙古在青海叛乱，一度威胁到了成都，所以年羹尧就申请建立八旗驻防。而北京人又比较喜欢喝茉莉花茶，那么这两个时间点一对，我推测成都人爱用盖碗喝茉莉花茶，就是这么来的。
为什么这个喝盖碗茶变为成都人的习惯呢？一定是旗人的生活比较优越。有一个小品说过，什么是时尚？时尚就是嫌贫爱富。老百姓一定是追着富裕阶层去学习。
越到南方，八旗驻防越封闭，旗人的传统也维护得越好。反而是越往北方，和当地融合地比较多。因为在南方语言不通，所以孤岛文化很容易形成。
辛亥革命以后，八旗制度崩溃了，满营也就逐渐消失了。那这些旗人后来怎么样了呢？我觉得值得一说。
我记得有一年我们所去福州考察，福州郊区有一个琴江满族村，当时也是八旗驻防。后来清朝亡了，这些人做什么呢？主要是老师，政府职员，基本是读书人的活儿。因为在当地，做买卖是讲究信任的，信任的来源是血缘和亲族，所以当地人不接纳你。北京也是，八旗制度崩溃以后，大量旗人子弟都去拉洋车，当警察，或者是做政府职员。工商业一样不接纳。因为北京的工商业基本不是北京人，比如饭馆行业是山东人，油盐店是山西人，都是从自己老家带人来。像我们家的旗人亲戚，基本都是去做教师和政府职员了。
满营对于清朝在地方的统治是很有帮助的。比如辛亥革命的时候，反抗最激烈的几个地方，一个是山西，一个是南京，都是满营在反抗。老舍先生的父亲也是死于八国联军入侵北京时的战斗。虽然说太平天国的时候我们感觉八旗兵战斗力很差，但是作为一般日常性和地方性的防卫，八旗还是镇得住的。
上世纪九十年代的时候，我们所几位老师去湖北荆州采访，就要找当年的满营后代，因为荆州是一个大驻防点，有荆州将军。托人去问满族、旗人，一开始怎么也找不到。后来和当地政府座谈，一个地方干部说，你们是要找那些说北京话的人吧？这一下就找着了。可见这个孤岛文化，在语言上的体现，还是很持久的。
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