田明：用最小的代价，住最好的房子嘉宾：田明职位：朗诗绿色集团董事长

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嘉宾：田明

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职位：朗诗绿色集团董事长

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采访：楼兰 / 万房研究院研究员

田明：用最小的代价，住最好的房子。房子|代价|能效|绿色建筑|标识|田明---

4月2日，国际绿色建筑大会上，朗诗绿色集团董事长田明提出“四个呼吁”：

在建筑领域大力推动能效标识

强制推广住宅全装修

全面推广并强制应用新风系统

制定建筑和装修全面落实无醛化时间表

这是好房子的标准吗？

它要花很大的代价吗？

听听田明怎么说。

Q：

田明：用最小的代价，住最好的房子。房子|代价|能效|绿色建筑|标识|田明---

绿色建筑有认证标识，您为何又呼吁推出能效标识？

田明：用最小的代价，住最好的房子。房子|代价|能效|绿色建筑|标识|田明---

A：

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能效标识可能更重要，一般分为四档和五档，从绿到红，一档一档下来。我在国外看到只要贴了能效标识，就会获得绿色奖章，红颜色的就是红颜色的奖。

你可能买不节能的房子，但是要支付更高昂的电费。节能的房子比如有一些太阳能发电装置，他有时候自己用不完，电力部门会以3倍的价格回收他进网的电。

消费者买房能不能拿到贷款，这个贷款是长期贷款还是短期贷款，是低息贷款还是高息贷款，甚至于拿不到贷款，都跟所买房的能效标识有关。

所以，可以把选择权交给市场的终端，让消费的终端去选择购买绿色产品，推动作用更有效。

税收也是一个很好的视角。比如，买节能建筑跟买高耗能建筑，税收政策应是差别。

总之，可以根据能效标识，从税收、电费、贷款等方面，由市场和客户自己选择，着手推动绿色建筑的发展。

国内目前越来越重视绿色健康产业，出台很多政策利好，评选很多优秀建筑。

如果能进一步形成一致性的、系统性的节能导向，中国节能建筑会走向更大规模的快速发展。

田明：用最小的代价，住最好的房子。房子|代价|能效|绿色建筑|标识|田明---

：一致性的、系统性的节能导向，怎么讲？

田明：用最小的代价，住最好的房子。房子|代价|能效|绿色建筑|标识|田明---

A：

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做节能建筑，可以获得财政部的节能拨款。但由于绿色建筑提高了节能率，建筑成本也会提高，售价相应会提升。从结果上来看，税负又会增加。

再比如，北方建筑会用10公分的保温板贴在外立面上，这是必须满足的节能要求。这样，建筑的面积就会增大，这又会计入容积率。土地很贵，容积率很值钱。

我觉得，能效标识是一个很好的政策。能效标识一贴，政策全跟相应上去，让市场终端自己来选择。

比如说，消费者特有钱，就是不重视能耗，也交得起高额的能源费用，也不指望从银行拿到便宜的贷款。那就买能效标识高的建筑，但是政策对此是惩罚性的，甚至是抑制的。

但是，你要是喜欢住绿色建筑，能效标识非常高，又能贷到长期的贷款，利率也很便宜，能源价格也很便宜，税收上也很支持。

其实，来自于市场端的选择，可能在更深、更广的层面上推动绿色建筑的发展。

Q：

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您在“四个呼吁”里提到全装修，全装修的推广有哪些难点？

A：

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如果卖个汽车给你，连坐垫都没做好，沙发都没上就卖给你了，你觉得合适吗？这就是全装修的意义。

1993年，住建部就提出要推广精装修。到现在为止，精装修的占比还是很小，大部分还是毛坯房。二次装修污染很严重，材料浪费很严重，对于左邻右舍的噪音干扰也很严重。

你像装配式建筑要看整个行业的配套，看社会体系能不能跟得上，要一步一步来。但是精装修在技术和配套条件上完全不需要，国家可以强制推行精装修。

再有，强制通风。大家都怕雾霾，而北方人的采暖季，室内的毒要比室外的霾对人的健康危害更大。北方采暖季，室内门窗是密闭的，为了维持温度和舒适度，不能开窗通风。

家里有物理性、生物性、化学性的污染物、颗粒物、粉尘，都是致癌物。门窗密闭以后挥发累计的浓度堆积，很快就超出了安全线，对人的危害非常大。但是大家没有意识到。

如果说在这样的密闭环境里面，有一套置换新风系统，能够把室内的空气每隔2个小时置换一遍，就可以降低污染物浓度的比重。

日本在六七十年代就制定了一个强制规范，民用建筑必须强制换风，哪怕是普通的民居，如果没有换风装置，2小时不能把室内的空气换一遍，就不给你盖，强制规范。

中国有些省区已经开始强制换风了，比如江苏省。江苏省的外遮阳技术也是走在前面。因为朗诗在江苏，有一些影响。

还有无醛化。7岁以下的儿童对甲醛完全没有抗体。甲醛主要作为粘合剂，用在木材用的胶水里。含甲醛的粘合剂与普通的粘合剂，价差只有20多块。

装修一套房子，能用多少木板？跟人的健康相比，哪个更重要？在发达国家，甲醛早就退出历史舞台了。可以一刀切，把甲醛彻底赶出去。

能效标识、全装修、强制通风、无醛化，如果把这些都做好的话，我们可以制定出第四代住宅的行业标准，推出更符合人性、更符合环保的、可持续的新的住宅体系出来。