夏冰莹:让我经常感到气馁的是,因为残障用户占少数,所以我在试图让别人更加重视无障碍的时候经常会碰壁,比方说,在你第一次 set up 手机,初始启动的时候,我想要放一页「你需不需要无障碍的帮助?」,同事会要我拿出数据来说服他:加一个无障碍的功能会不会有足够多的人用?系统的空间很宝贵,常规设计又要求极简,必须要有足够多的人用才能添加功能。这个数据我是拿不出来的,因为用户没有多到 persuasive。
但另一方面,其实很多同事都很羡慕我的工作。我们服务的用户虽然是少数,但是这种服务给他们生活品质带来的提高远大于其他同事在做的事。我们会收到感谢信,说你做的功能完全改变了我的生活,你让我出门变得更简单了,让我和别人沟通更容易了,让我可以看医生了,让我可以和我的小孩聊天了。我觉得这是一件很了不起的事情,是一件让大家都会觉得「真好」的事情。这会让你产生价值感。
做设计师的,可能都是想要为别人的生活做出点什么改善,才进入这个行业。
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适合盲人使用的电脑键盘 | 图片来源:trendhunter
极客公园:你曾经说艺术是以自我表达为中心的,而设计师为他人服务的。你本身是交互设计专业,应该期待看到用户最直接、最深层次的反馈。
夏冰莹:对,交互设计专业从学校开始就被教育,要以用户为中心,要设身处地地解决别人的问题,以这样的出发点做设计。之前,可能大部分产品设计师会想,满足大部分人的需求就好。比如一个产品如果能满足 70% 的人的需求,它已经很好了。但是如果每个产品都只满足了 70% 的人,那剩下 30% 的人怎么办?他们用什么?
所以我觉得我的工作是有意义的,我每天早上爬起来,工作 8 个小时是有价值的。
极客公园:你刚才提到工作当中可能有时候会有一些气馁感,那除此之外,还会遇到哪些困难?
夏冰莹:最难的可能是我作为一个健全人,没有办法真的 100% 设身处地的把自己放在一个残障人士的视角来看待问题。当然我们也会强调无障碍的团队里面要有一定比例的残障同事,但是这些同事其实也并不能代表大部分的用户——因为能进谷歌的残障人士,也已经是其中的佼佼者了,他们对科技的理解并不能代表绝大多数人。
要找到他们真正的需求,需要花很多精力。我们要比别人做更多的用户调研采访,亲身做一些体验,比如去盲人学校参观,比如去辅助器材的租赁店跟他们的店员聊天,跟那些残疾人聊天——这需要很强的决心和耐心。
02
自下而上的滚雪球
极客公园:像你提到的,这方面工作需要决心和耐心,还有成本投入。我们会认为,企业对于无障碍的投入多少是有一些惧怕的,不光因为成本大,也可能因为难度高。你认为呢?如何解决企业内心的恐惧?
夏冰莹:这是个很复杂的问题。我觉得企业一听到残障、无障碍改善这种话题,就会觉得一是投入很大,二是非常的麻烦,根本不想去碰它。大家会想,如果我雇佣一个盲人,他怎么工作?他怎么和同事打交道?我们的门禁他能用吗?我们的电梯他能用吗?想着就麻烦,还不如不让他来工作了。但其实如果真的和他们沟通一下,作为一名残障人士,他在社会上摸爬滚打这么多年,早已学会了适应这个不那么友善的社会。很多时候他们所需要的东西并不是那么的麻烦。
我举一个例子,B 站的 up 主,大程子好妹妹,她之前在美团工作,她分享的美团给她做出的无障碍改善,其实也就是门口加一个过道,把门禁的地方做得宽一点点,也就这样而已,花不了几个钱。
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公司为 UP 主做的无障碍改造 | 图片来源:大程子好妹妹
极客公园:还有一个误区可能是,我们会刻板地认为身体障碍人士在专业能力方面会稍显欠缺。其实昨天下午的演讲嘉宾,一同科技的创始人蔡勇斌也已经告诉我们,他是一名视障人士,也是一名程序员,他完全能与大厂的专业工程师们进行无障碍的深度交流。
夏冰莹:其实盲人和聋人也并不笨,他们的普遍受教育水平低下,只是因为我们教育资源分配得不平等。但是多多少少会有一些人受过良好的教育,得到了丰富的资源,成为了很成功的人。
在大公司工作的残障人士,绝大多数都是这类人。这也是一个令人遗憾的现状。其实我们在招聘的时候并不会差别对待,你一定要达到某个标准才能来工作,无论你身体是否残障,这个标准是一样的,这个标准不可避免地导致了绝大多数的残疾人因为教育资源的不平等而被淘汰,但我仍然觉得这是很重要的一步。苹果做得非常优秀的一件事,就是让更多的人看到,原来盲人也能在苹果店工作,他们也能有一份正常的工作,正常的接待顾客,他们也是活生生的正常人。
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