G4位资深投资人揭秘,国产芯片的发展与投资机遇 | 投资人( 二 )



主持人:如何看待最近两年大芯片(GPU、DPU)以及EDA投资的火热?
云岫资本-赵占祥:芯片投资的特征是高门槛、长周期,他们对资金的需求肯定是长期的。只是现在一下涌现十几家GPU和EDA创业公司,这和当初的AI创业一样,但现在AI公司也只剩下几家。大芯片也是一样,几年以后大家肯定要交答卷。
大芯片和高端EDA公司实现盈利的周期很长,一般需要五年以上的时间,答卷不是一定要这些公司自己能够盈利,但至少要证明商业化是成功的,能够给顶级客户大量出货或是有大规模的营收。所以,接下来资金会持续投入,但会越来越向做得好的公司集中。
小米-王楠:小米没在这个领域投资,我们偏集团战略性的投资,GPU和DPU和我们现在的主营业务协同性弱。不过我把GPU的公司跑了一圈,可以比较直观的看到GPU公司能交答卷的时候大概是明年6月份。
赵总也说了现在有十多家GPU公司,但人才比较稀缺,整个中国的人才能够支持两三家比较大的GPU公司。
我们自己开始在做自动驾驶汽车,这个领域我们还会对产品有些应用。大家都有一个共识,国内还有很长的追赶期。离国际一线水平差得还比较远。但也要给整个行业信心,毕竟国内还是需要这个行业,需要这个领域的创业公司。
华登国际-苏东:可以看到有大量的DPU创业公司,我的预期是大家会按照自己的进度流片,竞争比之前更激烈。慢慢的可以看出各家产品的差异化,大家都说自己的产品是GPU,最后还是会有区别的,可能是产品的区别,可能是市场的区别。
深创投-顾怀怀:到现在为止市场上GPU公司很多,确实很活跃。因为目前GPU、DPU面向的市场相对比较集中,基本上是数据中心的客户。现在芯片定义很大部分由客户的需求引导,这时候绑定一两个云端有影响力的客户,在市场上胜出更有把握一些。

主持人:资本如何助推人才的培养?
华登国际-苏东:我觉得资本没有办法培养人才,人才培养是长期投入,资本更关心商业和公司。现在对半导体人才的争夺有几个原因,一个是大家都在扩产能,业务增长也很快,需要更多人才。还有,已经上市的芯片设计公司,规模一旦大了很多都想有自己的晶圆厂,不仅仅是芯片设计公司间互挖人才,晶圆厂和芯片设计公司之间也互挖。
市场对人才的需求很旺盛,人才的供给是长周期的。现在成立很多集成电路的学院,这些人估计得五到十年才能成长为高素质的人才。
小米-王楠:作为投资机构或是集团的CVC,我们确实不太能够帮助芯片的人才快速成长,有点拔苗助长,但我们可以给整个芯片领域即将进入,或是之前一些比较资深的芯片专家一些信心,让他们看到国内半导体行业在迅速发展,让他们愿意回来加入国内的创业公司。
其实芯片行业还是比较讲究领袖型的人,如果有非常厉害的大牛,他可以招来一些“牛群”,甚至很便宜的“牛群”。同样一家公司、一个人开三倍的工资都招不来那个人,这个行业还是有一定的领袖味道。

主持人:今天主题是谈国产高端芯片,但国产芯片在很多的领域里自主化率很低,更别谈高端的芯片。各位看到在国内的芯片市场哪些细分领域已经有所突破,以及您主要关注哪些国产的高端芯片投资?
深创投-顾怀怀:高端芯片的定义,我理解的是对逻辑或是工艺要求比较高、投入比较大的领域。我们投资的星宸科技,主要做端侧安防芯片,类似于这样的细分领域里用比较高的工艺挤占市场,这是国内芯片公司比较有机会的点。
特别大的赛道,GPU、XPU这些百亿美元规模的市场,到明年下半年再看可能更好一些。
华登国际-苏东:我觉得国产化消费类芯片做的比较好,比如连接类芯片的蓝牙,指纹识别芯片,还有电源管理芯片。比较缺乏的是,一些芯片是和工艺绑定的,比如说射频类,国外的IDM公司,没有把自己的工艺开放出来,仅仅做芯片设计还不能把芯片做出来。还有就是工业类和车规级的芯片,国产化率还是比较低的,这也是跟工艺相关,高电压、高电流国内代工厂做得不是特别好,都是在外面流片。还有一部分是刚才已经提到的XPU还是以国外的芯片为主。
小米-王楠:芯片设计架构层面可以做出很多好的架构,但是制造端与台积电比还是有蛮大的差距。所以我觉得,国内整体方案还没有高端,我们在做高端的设计,使用台积电的代工。中国最强的还是把整个制造跟设计如果一起打通,在有些领域可以做到很强。