骑手|外卖骑手的真实诉求，究竟如何保障真实|诉求|鲁全|梁晓晖|孙萍

最近，外卖骑手成为公众关注的焦点。他们的安全问题、权益保障问题引发了社会的广泛关注与讨论。新京报智库调研发现，外卖骑手最大的期盼就是希望能得到更多的社会保障。那么，究竟谁来承担外卖骑手的保障成本，外卖骑手又该享有哪些权益，并通过怎样的方式实现？
【 骑手|外卖骑手的真实诉求，究竟如何保障】对此，新京报智库采访了北京师范大学民生保障研究中心主任、教授、博士生导师，中国社会保障学会常务理事谢琼，中国社会保障学会秘书长、中国人民大学副教授鲁全，中国纺织工业联合会社会责任办公室首席研究员梁晓晖博士，中国社会科学研究院新闻与传播研究所助理研究员孙萍，中国人民大学劳动关系研究所所长吴清军，共同探讨外卖骑手的社会保障问题。
劳动保障权益缺失是外卖骑手职业面临的挑战
外卖骑手属于“新就业形态”，其工作时间、工作方式、管理模式因此都发生了很大的改变。这些方式，有助于实现了劳动力资源最大化和最优化的配置，但是同时也暴露了一些缺陷和漏洞。
目前外卖骑手与雇主的法律关系存在定性模糊化。双方之间的用工关系能否认定为劳动关系，能否适用现行劳动法的规范，这在理论和司法实践中都存在争论，这就导致外卖骑手的社会保障和权益保障存在一定的缺失。
孙萍表示，由于现在很多外卖骑手并没有与平台产生劳动关系，而是与劳务派遣公司签订劳务协议。然而劳务派遣公司与众包骑手并不存在劳动合同关系，可以说现在这种不确定的劳动关系，无法运用现在法律来解决外卖骑手的基本保障问题。
孙萍认为外卖骑手的保障方面问题涉及面广，比较复杂，除了劳动关系问题外，还与我国社会保障制度也有关。外卖骑手属于流动性较高的职业，在商业人身险中的保障中不占优势。同时，由于社保是各省财政独立管理，跨区域管辖困难，加之不少外卖员对于社保缴纳积极性不高、政府交纳触及度低，都外卖骑手社保难“雪上加霜”。
并且，外卖骑手自身对参与社保意识也不足，他们可能更想多赚钱，而不想在保险方面有过多的投入。
吴清军指出，对于外卖骑手这类灵活用工的劳动力市场，现在不可忽视的挑战就是他们的保障问题。这不仅涉及养老保障、医疗保障，还有很多权益保障，比如加班费，劳动强度的限度，以及恶劣的工作环境下拒绝强制用工等其他骑手权益。

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外卖骑手的社会保障究竟谁来承担
外卖骑手的社会保障权益究竟由谁来承担，对此专家观点不一。
鲁全认为，劳动关系的本质是劳动与资本之间的关系，平台的背后实质上就是资本，因此骑手和平台是具有劳动关系的，即使骑手被第三方所外包，但平台仍然是他的实际雇主。
鲁全解释，有些平台认为他们和骑手的关系与传统就业方式不一样，但是，从本质上看，只是资本的表现形式发生了变化，而并不意味着劳资关系的实质发生了变化。
因此，鲁全认为，一般而言，骑手的实际雇主是平台，平台应当成为骑手安全、社会保障等方面的第一责任人。
鲁全认为，如果认定平台是骑手的实际雇主，那么平台就有责任为骑手提供社会保障，但由于目前社会保险的险种很多、总体缴费率也较高，这些会给平台造成一定的成本负担。
鲁全表示，从目前来看，骑手们需求最迫切的是工伤保险。因此平台可以优先给骑手参加工伤保险，这只占工资总额的2%以内，这样平台既可以控制成本，而且还可以履行一定的雇主责任，骑手们的权益也得到相应的保障。
但也有专家提出不一样的观点。梁晓晖指出，其实现在外卖行业是突破了传统的就业方式，是一种商业模式创新。在这种商业模式下，平台主要是提供解决方案、派送机制，也就是算法，而解决方案的落实不是由平台来做，而是由外部人士来做，也就是说派送并不是平台的专长，因此将其外包给其他参与方。
梁晓晖解释，设想一下如果派送和解决方案都由平台来做，就会降低它的利润率和竞争力。其实很多跨国公司，苹果、耐克等也都是采取类似的商业模式，将制造比较简单的环节外包到别的国家企业，而自己集中力量做研发。这样既可以不断提高自身实力，也降低成本，提高利润。
那么在这个商业模式下，骑手究竟是谁雇佣的呢？梁晓晖认为，现在劳动法还不能完全解释这种商业模式。因为大多数外卖骑手与平台不存在劳动关系，他们并不是法律意义上平台的员工，而实际雇用骑手的是劳务公司。