关系|满洲与女真的关系( 三 ) 女真人|西伯利亚|乌德|女真|关系

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【建州女真来源之胡里改、斡朵里等部不是兀狄哈（乌德盖）】
胡里改路是以牡丹江命名的，牡丹江唐代时称忽汗河，也称虎尔哈河，而虎尔哈是围网的意思

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而史书记载，胡里改路“东极乌底改、吉里迷诸野人之境”，说明这里的胡里改是行政机构，名字来自牡丹江原名hvrha（虎汗/虎尔哈），而乌底改是族称，并和吉里迷一同视为“野人女真”（东海女真）

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而斡朵里（斡朵怜)也不是乌德盖，斡朵里女真人称完颜部建立的女真金国为远祖，并提及乌狄哈，斡朵里部首领猛哥帖木儿也说:“我与兀狄哈相斗”，说明斡朵里和兀狄哈不是一回事

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【胡里改、斡朵里等部的来龙去脉】
另外，清初还有个虎尔哈部，实际上就是未南迁的胡里改部，胡里改、斡朵怜等部因野人女真（东海女真）的侵袭，从松花江下游南迁，未南迁的胡里改部和瓦尔喀等成为后来崛起的窝集部的一部分
而南迁的胡里改部、斡朵里部、桃温部和朝鲜半岛北部的女真人融合为后来的建州女真（蔓遮/满洲）
未南迁的胡里改部成为虎尔哈部，和瓦尔喀等部成为东海女真
而乌德盖也作乌底改、兀的改、兀者等，朝鲜人称为嫌真兀狄哈，清时称窝集，意为林中人
女真金国有恤品（绥芬）路和胡里改路
蒙古元国时，合并为水达达路
水达达路设五个军民万户府:斡朵怜、胡里改、脱斡怜、孛苦江、桃温，以及一些屯田万户府、万户、千户等，后来只剩下三个军民万户府，即桃温、斡朵怜、胡里改，明朝称为桃温部、斡朵怜部、胡里改部，他们受北边乌底改人（乌德盖人/兀狄哈人)的侵袭而南迁朝鲜半岛北部，融合当地女真融合成建州女真
【胡里改、斡朵里等部源自辽五国部女真】
而元末的胡里改、斡朵怜、桃温等部的前身是辽金时期的五国部（剖阿里、盆奴里、奥里米、越里笃、越里吉)，越里笃即斡里朵，越里吉即斡里吉，也就是窝集，他们来源于黑水靺鞨，金代时就和完颜部统一编入女真猛安谋克了，而盆奴里在元朝设置为桃温万户侯，越里笃在元朝设置为斡朵怜万户侯，而胡里改部前身是火儿阿，而在努尔哈赤起兵时，完颜部就归附，成为建州女真其中一部
元初的五个军民万户府后来变成三个，也就是明初南迁的斡朵里、胡里改、桃温，而桃温就是原五国部的盆奴里部所在地
他们都是松花江流域契丹辽时期的五国部（其实女真人融入契丹也非常多）

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而五国部的越里笃（斡里朵），也被成斡里、瓦里，可能是后来的斡朵里，或者留在清国时留在松花江流域的瓦尔喀

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胡里改、斡朵里、桃温等部出自契丹辽时期女真五国部，而松花江流域的五国部女真文化上更接近渤海国，松花江也是勿吉灭夫余形成粟末靺鞨的区域，五国部应该跟粟末靺鞨有关系，可能是除了后来建立南迁渤海国和西迁辽西、燕州、幽州、定州等粟末靺鞨之外，留在松花江流域的粟末靺鞨人，文化上跟渤海国接近应该因为都有粟末和夫余成分