关系|满洲与女真的关系女真人|西伯利亚|乌德|女真|关系

作者：库伦Kuren
【什么是西伯利亚】
有关满洲是不是女真的问题，有些人总喜欢抛出建州女真来自西伯利亚的论调，说满洲人出自乌德盖，仔细想想，这种论调就漏洞百出自相矛盾
中国语境下的西伯利亚，是指俄罗斯境内乌拉尔山以东的广袤地区，西伯利亚不是行政地理名词，是地域地理名词，如果当时俄罗斯把黑龙江也侵占，那今天我们也会认为黑龙江也是西伯利亚一部分
乌德盖又不像埃文基等民族距离满洲地区那么远，乌德盖本来就在黑龙江流域，如果中国领土再靠北一些包括了乌德盖人的地区，那么，那里就可能成为黑龙江一部分，有些人既然那么爱替明朝版图yy，会放过那里吗？还不是照样把乌德盖地区说成“自古以来”？然后再抛出“满洲人来自西伯利亚”时，是不是又要把满洲人祖先再往北推跟雅库特联系起来？
【 关系|满洲与女真的关系】从西伯利亚到朝鲜半岛北部，本来就是女真人及其祖先民族的活动范围，即便是女真人，也不是一开始就在今天的东北地区的，也是从贝加尔等地迁徙来的，通古斯语族民族本来就有贝加尔成分，用政治立场上的中国、俄罗斯、东北、西伯利亚来看问题本来就挺幼稚

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【民族本来就是人群在不断流动、迁徙中形成的】
有些人说满洲祖先来自西伯利亚，那么问题来了
一:女真祖先一开始就在中国的东北地区吗？更早时从何而来？通古斯人本来就来自贝加尔等西伯利亚地区（至于再早之前来自哪里是另一个回事儿)），无非是完颜部和后来的胡里改、斡朵里等部谁先南迁谁够南迁罢了
二:满洲人来自西伯利亚的证据是什么？因为乌德盖人在西伯利亚？别说乌德盖人只是分布在黑龙江流域还没到西伯利亚腹地了，OK，就算把黑龙江流域也看作西伯利亚的一部分，可满洲人来源之胡里改、斡朵里等部也不是乌德盖啊
三:如果黑龙江流域算西伯利亚，那么，女真人如果曾经活动于黑龙江流域，算不算来自西伯利亚，女真前身靺鞨北境都在黑龙江以北了，俄罗斯出土的靺鞨文化遗址多了去了，西伯利亚本来就有女真人分布，奇怪吗？没有才奇怪
四:任何民族，其祖先都是不断流动、迁徙的，到过不同地方，根本没办法说一个民族来自哪里，只能说某某时期，这个民族，或者这个民族一部分族源，曾经在哪里生活过，退一步讲，倘若证明满洲人祖先的确来自西伯利亚，那么，在之前呢？难不成满洲人祖先横空出世，空降西伯利亚，然后明朝时迁徙到满洲地区（东北)？如此追根溯源，是不是要说人类都来自非洲？另外，如果西伯利亚只是满洲人祖先其中一个落脚点，那么，满洲人到了松花江流域，算不算又一个落脚点？那么，说满洲人来自松花江是不是野合理？
五:女真人身为牧猎民族分布很广，其内部各部从西伯利亚到朝鲜半岛都有，很正常吧，难不成女真人各部都挤在同一块地方？
【与女真语最接近的现存语言是满洲语】
再说了，满洲跟乌德盖近，不代表跟女真远啊，乌德盖本身还是女真当中的一部分呢，跟窝集等部很有渊源，俄罗斯、瑞典、日本、中国等国学者对通古斯语族进行过不同的派类划分，有些分成两派，有些分成四派，无论怎么分，满洲语（包括锡伯话)和女真语都属于同一派/组/支，想想看，如果分成四派，满洲语和女真语依然被划分在一起，那说明相比其他通古斯语族民族，满洲和女真是最接近的

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