女性自身到底有什么原创力 _小知识

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梁永安
主题：女性主义，我们从零开始——《从零开始的女性主义》分享会
时间：2022年3月6日晚上
地点：上海上生新所茑屋书店
嘉宾：梁永安复旦大学中文系教授
林子人媒体人
主办：联合明室
日本学者上野千鹤子去年末出版新书《从零开始的女性主义》，书中的一句话——“女性主义绝不是弱者试图变为强者的思想。女性主义是追求弱者也能得到尊重的思想”引发广泛共鸣。
因“爱情课”获得众多年轻人喜爱的复旦大学教授梁永安，也多次强调女性在爱情与婚姻中的独立性。他曾说，享受爱情的前提是，“要把自己建设成一个不需要恋爱、不需要婚姻，也能够独立地在世界上丰富而自由地生活的人” 。
这本书为什么受欢迎？
它把那些男性没法体会的东西释放出来
林子人：我是星美文化的采访人员林子人，坐在我旁边的是复旦大学教授梁永安老师。梁永安老师应该是目前最受公众关注的学者之一。之后梁老师开设了一些“爱情课”，在b站上也有自己的账号，甚至还上过一档相亲节目做嘉宾，在公共舆论场域发表了诸多关于两性关系、爱情的观点，得到大家的认可和关注。
今天非常荣幸和梁老师一起讨论《从零开始的女性主义》。这是本对谈形式的书，对谈人之一上野千鹤子，是日本非常有名的社会学家，她也做老龄化社会的研究。中国国内最早引进她的作品，是1991年辽宁大学出版社的《高龄化社会：40岁开始讨论老年》。而真正让她在中国出圈的，是2019年4月她在东大入学仪式上发表的演讲，演讲又顺便带火了她的《厌女》那本书。之后上野千鹤子其他的作品又陆续被引进，《父权制与资本主义》是非常学术向的系统性介绍其女性主义理论的一本著作。
去年9月份出版的这本《从零开始的女性主义》，到目前为止一直高踞豆瓣的畅销榜单之上，读者反馈也非常热烈。近三四年时间，上野千鹤子可以说是当下最为中国读者熟悉的一位女性主义学者，她的影响力程度其实也暗合了一些中国社会发生的变化。
《从零开始的女性主义》的两位对谈者，上野千鹤子是40后，知名漫画家田房永子是70后。两位作者从个人经历出发来谈她们是怎样一步步认识女性主义的。梁老师是50后，我是90后，我们之间同样有代际的差异，还更多一个性别的差异，所以今天的对话应该会蛮有意思。
梁永安：这本书涉及到的，是当下一个非常富于活力且重要的话题。因为未来中国社会20年，我们的社会生活要从内部去激发一些新生力量，特别重要的一个力量来源就是女性。
我曾经去云南傣族村寨里干过两年活儿，当时就深深感觉男女两性差别太大。比如说结婚，头一天还是个新鲜活泼的姑娘，一结婚马上头发上就戴上一个黑纱线编的像个小烟囱一样的发套，身上的衣服也立刻变成暗色。嫁到一个家里就开始忙活，哪怕七八十岁还是要在田里边一直干到去世。家里来了客人也不能上席。生孩子还不能在家里生（会不吉利），不管刮风下雨，得跑到房子后面面对菜园子的地方去生。我就问那些傣族男的：“你们怎么50岁就在家里呆着不干活了，女人出去要干到七八十？”他们说：“这些女人在家待不住，她想出去。我们就在家里看看家。”
那里在经济形态上看，是农业社会发展相对比较落后的一个地方。从人类学的角度看，那种生态处在一个，当然相比金沙江峡谷里边更原始的地方还是进步了一点儿，但仍是处在女性被规范、被归训特别强的地带。
我在日本也工作过几年，我就看日本很多女性，每天的生活就是当职业太太。制度安排造成这个问题，如果你两口子都上班，把孩子送进幼稚园的话，收费会很高。而且年轻妈妈重回工作岗位，原来的位置肯定没有了，就只能做辅助性的工作，收入也降很多。这边孩子要掏钱，那边降收入，搞来搞去还不如不上班，所以就在家里做全职太太。职业太太在日本的比例，2000年左右的时候还相当高。
总的来说，真正给女性一个历史条件，让她能够按照自己的心愿和向往去生活，那样的历史阶段，我觉得好像还从来没有真正出现过。所以这本书的出现让我觉得，女性的声音现在是越来越大了，但不是来自幸福感，而是来自愤怒感。我们自己的一些研究生，像文学专业女生多，出去以后有些觉得浑身不自在，都是戾气，处处想发火。跟妈妈说话也根本对不上，吵得一塌糊涂。