2022新春大剧《人世间》开播以来 ， 创下CSM全网央视一套近三年来电视剧平均收视率新高 。 58集电视剧改编自茅盾文学奖获奖作品梁晓声创作的同名长篇小说 。 梁晓声以115万字的长卷塑造出百多个人物 ， 书写了50年百姓生活史；电视剧以丰富生动的视听语言 ， 展现了中国社会变革史 ， 让观众从周家人身上的“小故事” ， 感受到改变中国的“大事件” ， 三线建设、上山下乡、恢复高考、知青返城、对外开放、出国潮、下海、国企改革、搞活经济、棚户区改造、反腐倡廉……《人世间》将时代揉进了人物的日常生活乃至命运转折中 ， 环环相扣的矛盾冲突 ， 家国统一的叙事方式 ， 成功吸引了全年龄段观众 ， 形成了全家追剧模式 。
是什么触发了梁晓声的创作初心？让他调动丰厚的人生积累 ， 真实的生命体验创作出饱含时代质感的恢弘长卷；作家孜孜以求的是叩问：生而普遍、命定平凡的人如何与“可敬”两字结伴而行 。 通过评论家与作家的深入对话 ， 让读者更了解梁晓声的创作心路和观剧体验 。

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“我的家是一个相濡以沫、共克时艰的家”
王雪瑛：今年春节的“年味儿”很丰富 ， 有春晚的笑声 ， 餐桌上的乡情 ， 冬奥会的兴奋 ， 还有家人围看电视剧《人世间》的温馨 。 这部年代感十足的大剧“历历在目”地回顾了我们曾经的生活 ， 再度实现了“合家欢”的观剧模式 。 电视剧拍摄完成后 ， 央视播出前您看过吗？现在您晚上也追剧吗？哪些剧情让您特别有触动？电视剧跟小说相比哪些方面有改动？
梁晓声：开播前 ， 导演请我看过初剪片68集 ， 我和导演也是朋友 ， 他想听听我的意见“开剪” ， 主要是台词方面的意见 。 我也像审片员 ， 每次记下来想法 ， 向他汇报 。 由68集到58集 ， 某些情节重新编辑了 ， 所以现在我每晚也看 ， 否则没有发言权 。
我曾明确表态绝不干涉改编 ， 故我没有看过一行剧本 。 原著中郝冬梅的父亲在那个动荡年代就去世了 ， 他失去了复出工作的机会；秉昆也遇到过第三者 ， 但不是赶超的妹妹；秉义那段北大荒岁月中 ， 帮助处理“回城”事宜和人物关系与原著有所不同；原著中写周蓉的笔墨多 ， 人物便更丰满 ， 由她折射当年新一代知识分子心路历程 。 须知 ， 对于改编 ， 我认为原著内容只不过是一堆建材而已 ， 砖瓦石沙、水泥木料 。 导演是总建筑设计师 ， 编剧是绘图师 ， 演员及全剧组是体现团队 。 原著是拼图结构 ， 电视剧则要有主线 ， 故改编难度甚大 。 体现下岗工人大群体命运的情节 ， 更触动我一些 。
王雪瑛：《人世间》以中国北方城市里的平民社区“光字片”周家三兄妹的人生轨迹为情节脉络 ， 叙写了三代人的奋斗历程 ， 展开了一幅以东北地区为基轴、以点带面的国家时代的变迁图景 。 在央视综艺节目中 ， 您解读过《人世间》背后故事 ， 您说：“我人生最大的不中意就是对父母歉疚 。 希望年轻人了解自己的父母、祖父母辈是从中国以往怎样的岁月过来的……”请说说这部小说的创作缘起 。
梁晓声：小说创作的初心源于我个人的情感 。 我父亲曾是大三线的工人 ， 我小弟曾是酱油厂工人 ， 我和我大弟下乡时 ， 我们的哥哥患了精神病 ， 这使我小弟的留城岁月比秉昆还难 ， 他和他工友们的友谊正如“六小君子” 。 而我母亲当年将不少留城小青年认做了干儿子、干女儿 ， 他们如今仍叫我二哥 。 父母、小弟都已去世 ， 为这种民间至可宝贵的情愫留下文字记录 ， 也是我创作的动力之一 。

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王雪瑛：人物塑造是长篇小说成功不可或缺的重要因素 ， 《人世间》是一部人物众多的宏阔长卷 。 周家父母与孩子的亲情和互爱 ， 三兄妹的成长经历中 ， 是不是都有着您的真实人生经验和情感体验？您和“三兄妹”是同代人 ， 熟悉他们的经历 ， 理解他们的选择 ， 请说说您的人物塑造与人生经验的关系 ， 周秉义的身上有您成长中的影子？小说中哪个人物的塑造 ， 让您感到尤为成功？
梁晓声：我的家是一个相濡以沫、共克时艰的家 ， 手足之间很相爱 ， 我们兄妹也很心疼父母 。 在原著中 ， 哥哥秉义和姐姐周蓉对小弟秉昆也是很爱护的；但留城的小弟身上 ， 反而家庭责任更集中 ， 直接承受的压力也更大 ， 这是没办法的事 。 我家的关系不像原著中呈现的那么复杂 ， 但某一时期比周家的生活还艰难 ， 两个弟弟、一个妹妹 ， 三对夫妻中有五个下岗 ， 没收入了 ， 家中还有一个常年患精神病的哥哥 ， 住房还都成问题 ， 简直不敢回忆 。 幸而那时我还有些稿费 ， 那是我靠一支笔扶贫的十年 ， 个中辛酸唯有自知 。 所以我写下岗工人生活 ， 无需了解情况 。 秉昆身上有我是知青时的影子 ， 便是义气 。 周蓉身上有我成为作家后的影子 ， 便是清高 。 秉义身上有我写《人世间》时的影子 ， 便是宠辱不惊 ， 几无棱角了 ， 只想与人生和平共处 。 蔡晓光是我更喜欢的人物 ， 所以我让他成为后来的周蓉之护花使者 。

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“从作家的视角做好一名时代的书记员”
【文艺评论丨对话梁晓声：《人世间》的创作心路与观剧体验，“从作家的视角做好一名时代的书记员”】王雪瑛：《人世间》书写了几代中国人的命运与选择 ， 描绘了一幅写实的社会众生相 。 您是共和国的同龄人 ， 这部时间跨度长达50年的城市百姓生活的长卷 ， 充分调动了您的人生经验 ， 这是对作家的写实能力的重大考验 ， 《人世间》的成功 ， 小说的创作让您感到了现实主义创作手法的生命力？
梁晓声：1977年我从复旦一毕业便分到了北京电影制片厂 。 其后两年 ， 编导室经常组织到电影资料馆观摩 。 从电影起点开始 ， 我看了大量外国电影 ， 所以我较早接触了电影的亦即文学的别种理念和流派 。 但我还是更喜欢现实主义这一风格 ， 或曰更愿创作现实题材 。 我不讳言 ， 这种风格的坚持 ， 的确源于“文以载道”理念 。 但今日之现实主义 ， 其实已从别种流派那里借用了不少营养 ， 故也是最显然的“拿来主义” 。 许多人认为现实主义便是反映人在现实中是怎样的 ， 这固然不错 ， 却不全面 。 另一点是我后来悟到的 ， 现实主义也必然要反映人在现实中应该怎样 ， 可以怎样 ， 仅反应是怎样的 ， 那是镜子的功能 ， 而且因人而异 ， 也许是凹凸镜 。 应该怎样 ， 可以怎样 ， 才使文学更成为文学 。 悟到此点 ， 再重温名著 ， 发现托尔斯泰、屠格涅夫、车尔尼雪夫斯基、陀思妥耶夫斯基、雨果、哈代、狄更斯们的作品都有那一主基调 ， 《简爱》《红字》也有 ， 而且不是人性之理想主义 ， 而是现实主义“睽注”之眼的全面性 。 悟到此点对我后来的创作有启发；要是不兼顾此点 ， 现实主义会是片面的主义 。 这些体会我在《人世间》的写作中有融汇 。

稿源：(文汇报)

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标题：文艺评论丨对话梁晓声：《人世间》的创作心路与观剧体验，“从作家的视角做好一名时代的书记员”