专访德国音乐家老锣，他可能比你我都更懂中国音乐…… 昨晚

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昨晚，德国音乐家老锣和他的妻子、著名歌手龚琳娜，与上海民乐团登上上交音乐厅的舞台，首次献演新作——根据辛弃疾《西江月·夜行黄沙道中》改编的《稻花香里说丰年》。此前，老锣接受本报专访，这位德国人提出了值得我们深思的话题：中国当代音乐应该融入中国文化宝藏。

图说：老锣在指挥上海民族乐团演奏新民晚报记者郭新洋摄

中国当代音乐在哪里？

穿着休闲衬衫的老锣，谈及专业问题很较真，听不得采访时有人开门关门，特地嘱咐工作人员：“帮我盯着门！”他自问自答道：“你说德国音乐的高潮是哪一年？21世纪吗？不，是出了贝多芬的时候，那是四五百年前，是历史。曾侯乙编钟代表的则是2500年前的中国音乐，也是历史，但是谱子都没留下来。”

仅谈中国声乐——本来是很丰富的，有各种音色。他顺带谈及龚琳娜的专业——就是研究各种戏曲声腔并尽力恢复这些声腔，运用到自己的音乐中，形成自己的语言。“不能只谈《茉莉花》，那也是几百年前，出现在普契尼歌剧中的民间小调。”

图说：龚琳娜在演唱新民晚报记者郭新洋摄

新的时代要有新的声音。在中国，民族音乐地位肯定比古典音乐低。要改变“中国音乐”等于“民族音乐”，因而显得比西方古典音乐“低”的认识。无论是中国的流行音乐还是艺术音乐，“都应该扎根中国文化，这是多大的宝藏啊！”但是，“现在的流行音乐就是一个巨大的模仿秀，你听，前奏不是钢琴就是吉他。”而作曲系老师教授的都是西方作曲法，“从音乐语言的角度而言，他们还没学过怎么说中文呢！”——“我们要大方得把这个问题说出来，不说出来，怎么也改变不了现状。”

中国传统音乐好比太极拳

老锣最近热衷为中国古诗词谱曲，因而热衷研究中国文化。起初，他到中国学文化也是出于对中国文化的尊重。当时，他偶然在欧洲听到一点中国音乐，“为何那么伟大的中国，音乐听起来却没啥意思呢？肯定是我不懂，所以我来学。”于是，1992年他来到上海学音乐，跟着古琴名家龚一学琴。龚老师至今记得他，因为当时跟他学琴的外国人里只有老锣是音乐家，其余的都是汉学家。

老锣对中国传统音乐的“韵”很有想法：不是单纯的“韵味”，“而是一个过程——从一个音符到另外一个音符的过程，好比太极拳一样。非常美，但看起来没有高潮，可是依然十分有力量。”

图说：老锣在指挥上海民族乐团新民晚报记者郭新洋摄

每一个作曲家都要找到自己的声音、自己的语言。他听了很多中国传统音乐，从民间的到古典的，融入到他自己的创作手法中：“要抓住中国音乐的魂，而当今新的音乐很少与中国文化相关。”

中国音乐产业只有包装

中国当代音乐很难寻觅，症结在于中国音乐产业不重视内容，只注重包装。老锣觉得中国音乐产业中存在不少“骗子”。他们告诉大家，发展音乐产业只要做APP应用就行，还有人对标格莱美。老锣十分愤慨：“格莱美是美国音乐工业的宣传品，而不是为音乐本身发展而设立的。”中国音乐为何要对标西方商业化的标准呢？

他最反感的是一些所谓大V，例如高晓松。高晓松是个公众人物，他对年轻人的影响力非常大，“可是，他说汉族音乐缺乏节奏感，这是非常不负责任的。其次，他不懂中国音乐有什么。汉族音乐的节奏，与维吾尔族的不平衡的节奏确实不同，但是和汉族音乐一样，德国音乐也没有这种七八拍的节奏，那么如果我说德国音乐缺乏节奏感，是不是很二？汉族音乐在锣鼓方面的节奏十分惊人，在戏曲音乐上的节奏也是独一无二。高晓松自己可以喜欢拉丁音乐，但是不能因此就说汉族音乐没节奏。”

图说：老锣在指挥上海民族乐团新民晚报记者郭新洋摄

中国发展日新月异。“发展太快，让人没有安全感，是必然的。所以我们更应该回望自己的历史，让更多的中国音乐家尊重中国文化，到其中挖宝藏。目前，并没有很多人为此很努力。”虽然，在德国，柏林爱乐的观众也很有限，但是知名度就是高，人们就是认可他们的票价高一些：“虽然也并没有很多人去听，但是每一个人都知道柏林爱乐是顶级品牌，这就是做得好的音乐产业。”(新民晚报记者朱光)