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图片来源：《偶像练习生》新浪微博

专访《偶像练习生》总制片人姜滨。

作者 | 何润萱

作为一档横跨春节的网综，《偶像练习生》以超高的话题热度证明了一件事：在中国并非没有生产偶像的土壤。截至目前，八期节目的总点击超过17.3亿，微博阅读接近80亿，在走亲访友的春节期间，这个节目还数次承包了热搜。

在《偶像练习生》之前，国内已有不少试水偶像选秀的节目，但无一例外地走向式微。这档节目在提供各种具有观赏价值的美少年的同时，或许还能让大众思考点什么：究竟什么才是偶像成功诞生的核心因素？那些藏在光鲜的舞台和华丽的服装背后，真正抓住粉丝的东西是什么？

除了在大众文化语境里欧美强于日韩的心理定势，姜滨认为此前没有真正爆款的原因是有效发起方的缺位，因为在行业里只有处在中立位置的平台才能“去利益化”地整合不同公司的资源。之前的《中国有嘻哈》已经证明过了。另外关键的一点可能是节目抓住了“互动”，比养成系少女剧场更残酷的是练习生们的末位淘汰，这使得各家粉丝各显神通地组织起了拉票活动，甚至在微博中“丧心病狂”地提到“救救孩子！”。

作为《偶像练习生》这档超级网综的制片人，姜滨其实也是此中新手，从立项到正式录制，他只有3个月的时间。比3个月更紧张是之后的录制，因为每一期节目都需要实时更新票数，且需要预留时间给练习生准备舞台表演，一集时长2.5~3小时的节目需要后期狠拼手速。

《偶像练习生》的幕后是曾生产过《歌手是谁》、《2017快男》的鱼子酱团队，其创始人雷瑛曾在任湖南卫视新闻中心副主任、金鹰卡通卫视总监。加上爱奇艺节目开发中心，这档选秀节目的人员数量超过300人。

“我们大概有30多个人，鱼子酱团队至少有接近100人，然后正式核心的编创团队，从导演、总编剧、编剧组、选管组、现场执行组，每个架构里面都有鱼子酱的人和爱奇艺的人。”节目播到第八期，除了练习生们以肉眼可见的速度成长，姜滨觉得内部团队也在不断进化。

而在经过这么多年的选秀浪潮之后，决定一档节目真正影响力的除了播出时的有趣，更重要的是后续的运营。为了让《偶像练习生》最终产出的9人男团拥有更长的生命力，爱奇艺选择和台湾综艺制作人葛福鸿合作，后者曾参与制作《康熙来了》、《模范棒棒堂》、《我爱黑涩会》等，并发掘过林志玲与陶晶莹等人。

《偶像练习生》从87家经纪公司、练习生公司的1908位练习生中选出了100位练习生。张艺兴担任这些练习生的全民制作人似乎毋庸置疑，此前他曾在韩国练习四年，此前他还出版过一本记录自己练习生涯的《而立24》。

节目的主题曲备选有4支，团队的投票结果难分高下，最终拍板的是张艺兴，他听了之后，很快确定了现在的《EiEi》。而整个节目的slogan“越努力越幸运”与张艺兴本人的理念也暗合，他在新浪微博的用户名是“努力努力再努力x”。

剩下的几位导师里，让人感觉相对意外的是音乐导师李荣浩，他既没有练习生背景，也未曾与爱奇艺合作过，“我们需要找一个有有音乐制作人背景的音乐导师，跟李荣浩老师沟通了两三次，觉得他身上有很多人不知道的喜剧效果，跟他聊天的时候就发现非他莫属。”不久之后，姜滨的想法得到了观众的验证，在第一期播出时，李荣浩就因为迷离小眼睛、“不能影响选手情绪”脸的奇异萌感获得了网友的吐槽式好评。

你可以说《偶像练习生》不好看，或者更倾向于其他同类型节目，但你无法忽视它在与粉丝高互动之下造就的颇具声量的舆论场，在新浪微博上#皇权富贵#（指练习生范丞丞和黄明昊）超级话题就有5865个帖子，点击超过1.2亿，而这仅仅只是节目中众多CP和话题之一。#偶像练习生#的话题阅读达到77.2亿，位列综艺榜单第一。

以下是界面与《偶像练习生》总制片姜滨对话的全文，关于这档节目的一切都可以找到答案。

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养成偶像的土壤

界面娱乐：中国以前做过很多偶像类节目，但都没有做起来，大家会觉得没有做偶像节目的土壤，这是因为之前没有研发出一个成功的模式，还是说现在风向变了？

姜滨：是一个综合因素。我觉得有一个核心的优势是这次是平台发起，不是一家公司发起。原来你看见很多的节目都是某家公司发起的，这就很难整合市场上所有的公司一块推进。

界面娱乐：卫视不能干这个事情吗？我记得之前浙江卫视也做过？

姜滨：卫视做的其实都是公司的业务合作，包括原来《蜜蜂少女队》、《燃烧吧少年》，其实有很多是公司形态的合作。还有一些细节是什么呢？可能跟商业相关了，卫视做的其实是一档节目，然后我们做的（会超出）节目之外，我们争取让九人成团，能够成为一个影响现在头部流量的团队。

《蜜蜂少女队》

界面娱乐：到现在国内的平台还没有成功的先例，想知道爱奇艺之后会怎么推最后的九人团体？

姜滨：爱奇艺会和葛姐（注：葛福鸿，台湾综艺制作人）专门成立一家公司做这个节目产生的九人团的运营。

这些练习生大多数都有自己的所属公司，公司的核心命脉是人的权利，所以说乐华的人还是乐华的人，香蕉的人还是香蕉的人。只是如果谁进入前九，未来的18个月的主要运营会放在爱奇艺和葛姐这的家公司。葛姐有很多的娱乐圈资源，她也全身心为九人团的演唱会、Fanmeeting做了铺垫和计划，所以我觉得还是挺惊艳的。对于爱奇艺来说，更多的就是帮他们持续在爱奇艺上有内容曝光，有团综，甚至是音乐打榜节目，各种让男团有发展空间的一些舞台，让偶像回归偶像舞台嘛。

界面娱乐：爱奇艺也有很多的自制剧、网综、网大，这些资源会优先导到九人团身上吗？

姜滨：不会。我前面说的让偶像回归偶像舞台，偶像首先做的是有自己的音乐和舞台，我指的音乐就是他有音乐作品，舞台就是一个舞台展现形式。比如说张艺兴有他的《sheep》，这些都是舞台展现，偶像有这些作品才能够支撑他在粉丝当中有价值。

他们其实不是专业的戏剧表演者，那九人成团之后立刻让他表演，其实是在消耗他所不擅长的内容，或者是用他现在顶起来的名气放大其他网剧网大的IP效应，这个并不见得是好事儿。

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三个月上马、四天剪出两个半小时

界面娱乐：整个这么大一盘前期研发大概准备了多久？

姜滨：这次不太容易就是因为这个，其实是一个很快上马的项目，我去年8月份的时候想着做这个，然后跟老板说，跟龚总说，他们觉得这个项目方向还不错，我说准备2018年第4季度上，两位老板说2018年第4季度？你2018年第一季度就上。结果就变成我8月份计划要做的这件事情，从选人到录制，其实只有3个月的准备时间。

界面娱乐：这是一个时长平均两个半小时以上的节目，国内也没有做过这种节目，一开始好像会有一些bug，所以我想知道团队是怎么样去适应这个模式？

姜滨：我们有一百个练习生，其实是一个相对纪录形态的真人秀，所以有大量的内容需要放在里面，我们绞尽脑汁说这期想拿掉点什么，最后发现拿掉了之后整个流程都不完整。所以（最开始）硬着透皮最开始上了两个半小时的版本，后来发现粉丝反馈还挺好，因为不像电视，你觉得这段不好你可以拖拽，每期的时长两个半小时到三个小时不均等。一开始前几期出来的一些问题，甚至这期都有一些小问题，是时间太紧了，一切都败在时间面前。

这个内容之所以让用户觉得有趣，是因为里面有好看的（东西），还有一个是有互动感，互动感就是全民制作人对于偶像的投票。这个对于用户来说有一定的时效性，不能这周投完之后两周之后给用户看，用户都忘了投的谁，必须是这周投完下周看结果。

所以这么大量的素材，我们只有一周的剪辑时间。比如说第8期是3月9号播出的，那期我们是在3月5号早上凌晨6点半录完的，那其实一共只有4天的剪辑时间，还涉及到素材的转码和上载，那其实就只有最多三天的剪辑时间。到第8期来说细节上好一些，因为所有的剪辑对于选手的认知（更强），所有的规则板都已经相对完善，这些零件会更准确。但是时间仍然是很着急的。

界面娱乐：有多少剪辑师在剪？

姜滨：我们分AB组，大概有接近100人。《中国有嘻哈》的时候也是分AB组，是A组剪这一期的时候B组剪下一期，但我们的A组在剪这期的时候B组剪不了，因为没有素材。

比如说3月9号播这期是60进35，这个是3月4号开始录制，直接录到3月5号的凌晨。那下一期是舞台表演，是3月9号到下一期播出3月16号之间发生的事情，所以我们的舞台表演是在3月10号录制的，没有办法让他提前剪，不像是演播室的节目，一次演播室里面录3-4期。之所以分了AB组分其实就是让A组剪完B组上，A组歇一周。

界面娱乐：除了这种时间成本没有办法压缩，其他困难还有吗？

姜滨：我现在觉得最大的困难其实就是这个后期的时间进度，时间带来的各种困难，拍摄、故事线的梳理，我们给选手基本上都戴两个麦，一个麦是进录音系统的，另外一个麦是我们的编剧组监听的，每个选手在一些场合里面说的话都会记录在编剧组的场记里面，海量的场记下来就梳理这一期的剪辑逻辑是什么，一切都和时间有关。还有一个难点，其实今天还好一点，但是未来还会有，这是在节目之初和末段会有的问题：如何和其他公司的协调。

这件事情我跟所有的人都说，我一定做得最公平，可以说绝无黑幕。别的选秀都是开通报名渠道，各自来报名，这次不一样，一开始是我们带队拜访各家公司，希望大家建立合作，姿态摆得比较低，因为希望做的是搭平台大家一起玩，最关键平台得公平。

所以最早的时候也有人说我参与，你得保证我最后的名次，我说我没有办法保证，今天我能保证你，明天我就能保证别人，这个事情就变得极不公平，最后一盘散沙，内容也出不来，那你何必做这个事情呢？

目前内容是公平的，大家心里都相对踏实，到后端又会慢慢有问题，（因为）相关公司的人开始更有价值了，有一些公司可能就会琢磨，这个价值是不是自己单独开发它。

毕竟未来有九人，这九个人可能涉及到6、7家公司，然后一块往前走，各家公司会有自己的经济算盘，那我能不能把大家很好地维持（在一起），其实还是蛮有压力的。我能做的就是让九人出来，给他们更多的资源成长，同时还帮他们挣钱。所以这种压力是持续的。

界面娱乐：那这九个人他们会有限定的时间吗？还是一直活动下去？

姜滨：18个月。这个是爱奇艺与各方达成一致后大家共享的时长。一年太短，两年太长，一年半是一个合适的周期，对于艺人发展一年半能长起来。这个时间点做完之后还给经纪公司，你们自己继续发展。

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错峰上线的S+

界面娱乐：投票的话，技术层面上，有比较好的预防去刷票的风险吗？

姜滨：这点我还蛮有信心的，因为爱奇艺是最早做网大的，网大有一个合作分帐制度，根据流量给合作方分钱。所以爱奇艺很早开发了防刷的系统，逐步升级到现在，防刷系统很先进。当时防刷的目的是不能狂刷我的流量，因为流量被你刷得不真实之后，然后我还得多分你钱，平台就会亏嘛。我们对防刷有特别强的挡板。

界面娱乐：虽然《偶像练习生》是最先开播的，但是马上有《热血街舞团》和《机器人争霸》，同时有三档S+节目，平台上的资源分配上会比较紧张吗？

姜滨：一定会有一些紧张，说不紧张是开玩笑。因为三档S+的节目顶在这，但是我们的运营是有策略的，三档节目不能同时并发，同时并发内容就爬不起来。所以《偶像练习生》先上，让它有一个内容爬坡的过程，现在基本上已经有热度和流量自发效应，这个时候《热血街舞团》再上，也其实是某一种爬坡，爬到一定的高度之后《机器人争霸》再上。其实（逻辑）就是要错开前三期，因为前三期是网络综艺和电视综艺的（关键）体现，前三期爬不上去，后面走就很困难。

界面娱乐：我看节目的时候有一个观感，其实从选曲上面来说，中国的偶像节目是不是有一点弱势？因为现状就是华语音乐没有太多唱跳型的曲目，在曲库的准备上，是怎么样去选曲给练习生的？

姜滨：这个其实是团队，陈刚（注：总导演）非常有音乐感知力，他特别能判断音乐是否适合节目、画面和练习生，我们的音乐都是一点一点细抠出来的，还有我们的音乐总监郑楠，他非常厉害。

郑楠和陈刚还有导演组一块定方向，大概定哪几首歌，然后音乐总监重新编曲，这个过程就给音乐带来了一些很大变化，有了一定的舞台表现基础。郑楠做过很多的好听的歌，比如花花的，春春的，还有《前任3》的那首《体面》，他有很多好的音乐，可能这个是不为人知的。

界面娱乐：现在有开始准备下一季了吗？

姜滨：先把这一季做完，还没有上岸呢，没有想下一季的事儿。4月6号争取有一个完美的收官，收官了之后还有九人成团的运营。

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