茅侃侃之殇看中国创业有多难:创业者如何隔离风险不支离破碎? |
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昨天的微信,我们聊了茅侃侃。talk君想说的是,无论资本还是媒体,当“钱”成了他们唯一的价值观,创业者的梦想和坚持也就成了笑话。创业是一门生意,除了热血和付出之外,心机、博弈和冷血也同样是创业的一部分。
在茅侃侃的创业之路,其实有很多的风险是可以及时规避的,没有了这些陷阱,或许创业会变得快乐一点点。
所以,talk君邀请了融资领域的知名律师黄才华、知名天使投资人周中华先生、茅侃侃《在那西天取经的路上》这本书的策划编辑李文静女士共同探讨创业者该如何未雨绸缪,如何避免贪婪资本的陷阱。
三位嘉宾讨论了一整个下午,聊出了很多创业圈不为人知的无奈和陷阱。talk君为你精简了一个7分钟的视频,如果你时间比较急,可以先看这一个。
如果你还想再听听嘉宾们的完整论述,可以看看下面
两个完整版视频
。
另外我们还准备了视频的文字版。没有流量看视频,可以先读读字。
创业者你该如何隔离风险,不支离破碎?
中国创业,九死一生的艰难游戏
??
中国创业有多难,创业者该如何隔离风险?
黄才华
:茅侃侃的去世对于还在创业的路上的朋友们,其实也是有很多提示作用的。让我们尽可能未雨绸缪,避免产生这样的一个局面,如何处理和投资者的关系。因为行业的选择,以及商业模式这个东西我们没法说,但是怎么去跟投资人去建立一个合理的这样一种法律关系,这一点其实来讲是很重要的。
周中华
:
对,黄老师说这个我也很认同,就是从创业的角度来讲,就是法律上的一些条款、条文我们都认为它是模式化,甚至
有的时候因为资金的紧急程度会忽略很多细节,我觉得第一还是要认真对待,把这个风险给它有效的回避掉。
第二点我觉得侃侃因为他比较年轻,创业者还是比较孤单的,尤其是遇到最难的问题的时候,他不一定会选择跟投资人去沟通这些问题,他一般都选择独自或者是跟最亲近的朋友去沟通。
所以我觉得这一点也提醒创业者,像您刚刚说到
跟投资者、股东和金主还是要有一些良好的沟通机制和沟通的渠道,这样的话我觉得可能会对创业者在内部和外部的这个环境里边,取得成功创造一些比较好的氛围。
这个我觉得也是第二点也是蛮重要的,因为跟沟通的能力,包括我们内部团队的创业团队的包括我们投资人的,这个能力我觉得也是比较重要的能力。第三个我觉得就是
风险要有效隔离,除了协议的隔离,我觉得可能还要有一些其他方式的隔离。
因为我们也做一些境外的投资,那些环境里面不会伤及到生命和家人,我觉得有一些条款我觉得还是蛮重要的,不能创业创业把家都创没了是吧,支离破碎,把生命都创丢了,我觉得这个创业就代价太惨痛了。昨天很多创业的创始人和朋友也在跟我探讨,就是
商业是不是我们生活或者生命的全部。
我自己认为,我们肯定还是有未来的,有诗和远方的,
不是那种强光刺眼的那种成就,或者耀眼的光芒,可能我们还需要一种相对比较温暖的那种光,能够让我们生活的更好,而不仅仅是这种财富、权利、地位、金钱的方式,我觉得这个可能在我的一些辅导的创业的团队里面,其实我还是蛮注重他们这些方向的这种素养的教育。这样的话我觉得他的生命或者是生活,或者是这个商业才能够比较完整,而不是一旦出现风吹草动就容易走向另外一个极端。
黄
:就是不要一切都是以看钱。
周
:
对,
我觉得社会的方方面面,对创业者能够如果有一点多一点包容,多一点理解,多一点时间,我觉得这个环境上会对创业者有非常大的帮助。有的时候我们也说,
其实投一些创业公司,其实不是投项目,也不是投所谓的赛道,其实就是投人,投这个团队,投他们的这个时间上的成长。
凡是成功的企业都是团队的成长,都是包括创业者自己的自身的这种修炼和成长,这个我觉得也特别重要。
黄
:我是做投资并购的律师,那么也确实应当说代表投资人以及被投资人做了很多的这种项目,看的协议也是不计其数了,各种各样的条款确实见的比较多,所以来讲就是说,按您说的创业创业,别创着创着把自己家都创没了。
周
:侃侃这个基本是这种状态,把房子、车子能够有价值的东西都抵押了。
黄
:对吧,不愿意看到自己花这么多心血建立起来的团队和产品,最后在这个结骨眼上一下没了。所以这个不是法律上的义务,更多是他道义上,或者是他自己情怀上的一种。
但是很多法律上的义务,
一些对赌条款,假如说你达不到,比如说在某一个时点上不了市,或者是你多少年,今年、明年、后年你的这个业绩达不到什么指标。
你就得回购,实际控制人就得回顾,大股东就得回购。
那你这个回购不了,那你该卖房子卖房子,卖车卖车,那就是您说的这种真的是把家都给赌没了。这种我们现实的案例里面我们都遇到过,我们当时问他,
为什么你要同意这样的条款呢?他说当时也不懂啊,就赶紧把钱弄到手。很多创业者会因此缺乏足够的敏感度。
这种条款挺多的,因为投资人,如果我们代表投资人我们去投一个企业,投一个项目的时候,其实我们也会加各种各样的优先条款。那么的初衷在于,一般的投资人初衷在于,财务投资不参与管理,那我把钱投给企业以后,实际是企业,你这个团队去经营管理,钱怎么花你最清楚对吧?所以我跟你又不是一家人,你又不是我家七大姑八大姨。
那这种情况下我只能说从法律条件上,我希望严格一些,除了派董事,可能还有我们说董事会和股东会上经常会有一票否决,然后在公司治理结构上可能有什么四分之三,还是三分之二,反正要把我投资人这一票得搁进去,就是你重大的决策得经过我同意,说白了就是这意思。
然后如果公司业绩不好了,上不了市了,对不起你把钱还给我。
这种条款其实来讲,那就很多,很普遍的条款了。那么是不是这种条款就一定不能接受?我们说也要一事一议,因为任何一个项目都要根据它所在的这种场景来进行考量,因为我们说投资人是国有背景的投资人,还是民营企业的投资,上市公司背景的还是非上市公司背景的,
差距很大。
甚至这里面什么样的团队,投资人带队的人是怎么样的,那可能你都得去考量这个,他是不是有等等这些都要综合考量。
所以来讲我们说这个条款怎么去谈,怎么去是否接受还是不接受,这没有一个标准的答案,我们说一定是根据情况来定。但是不管怎么样,
作为创业者,我个人觉得你一定要读懂这个协议,你一定读懂这个条款后面的,它的这个后面的法律上的它的法律后果,可能的后果会是什么。
我就怕他压根儿就没有读懂协议,或者压根儿就没读那协议,最后就签了,我觉得这样的这个创始人,这样的创业者这种就是如果说没有出事一点问题没有,一旦出事……没出事是幸运的,出了事就很麻烦的一个过程。
黄:
本来这是一个风险投资,或者股权投资,他本意上就是说你投这个钱下去就有可能是回不来的,投成了,你可能就成功了,投不成,对不起,这就是风险,你就要担的风险,作为投资人你应该担的风险,但是我们现在看到,其实有好多投资人在投项目上,在条款的设计上,就变成了什么,就变成了如果说到什么程度,我不能退出,你得把钱还给我,你要不要回购,就刚才我说的那个回购。而且按照一定的利息来回购,那么这不相当于我去借了一笔。
周
:跟投资的钱相关,比如说很多钱他是风险偏高值很低的,但是他要投了一个像类似电竞游戏这种,高风险的项目和行业,这个其实,钱和这个项目是不匹配的,侃侃这个项目呢,可能这个钱跟他这个项目的匹配度可能会有一定的问题。这是第一个。
第二个呢,就是我们这个中国投资其实还是时间蛮短的,所以我们所谓的
金主或者投资人,他本身投资理念也未必就是一个最合理的状态,他可能出于其他的考虑,可能会把有一些您说的风险投资投成一个理财性,安全性,那这个对创业团队来讲是蛮难受的一件事,
然后其实投资在海外, VC这个环节可能在从种子到天使到A,可能这个过程风险都很高投10个可能成1个,就已经是成功率蛮高,10%的成功率蛮高,但是其实我们自己很多国内的投资公司或者资金,可能这方面承受度还有待提高,这可能也是一个社会环境的问题,所以大家对投资和收益的风险认识级别也不太一样,可能项目、赛道,这个团队也还是蛮难匹配的,这可能也是一个发展中的过程,我认为,但是您提的这个问题其实是蛮重要的一个问题,
我觉得不是创业者需要成长和教育,我们的投资人,我们的钱也需要有新的成长和认识,这样的话,可能才能够做更好的匹配,大家的心态才能更合理,让我们的成功率才能更高一点,我是这么看。
黄
:投资的人希望通过这种条款去让这些创业者和他们的团队能够全情的去投入到这个项目里去,因为他有压力的,他才会投入,然后把这个项目尽可能做好,如果你条款太稀松了,人就会觉得会不会你就不努力是吧,另外一个方面,在目前来讲,因为你想很多基金他上面也有投资人,基金本身也是用投资人的钱来,他也是有压力的。
有很多LP的,中国很多LP ( Limited Partner 有限合伙人:仅仅投资资本,不参与公司管理)
在咱们国家来讲,可能大部分的这些LP投资人,或者相当多的LP投资人,他们都习惯于在比较短的时间内退出。
所以这样子压力就
蛮大。
因为刚才您还提到一点,风险隔离。那么风险隔离对于很多的创业者来讲,我觉得他需要很多这种。
周
:是,他可能
除了商业上的这种产品研发,商业模式,还要学很多其他的,投融资、法律包括其他风险的释放,包括我觉得可能自己修身、修心这个问题,那也都要做一些成长。
黄 :
化解压力,化解风险的能力也不断增强,这种情况下,他就会成长很快。
周:
这种方式其实也是蛮难的一件事,就是人,
他最后的创业的是要过人性的关,他能够迅速作出决策,砍掉2/3的团队,我说能够让自己轻装前进,这些可能都很蛮重要的,
也是我说的这个成长,也包括像这些商业上的决策系统、转型这种,这种压力其实对创业团队来讲,也是一种特别严峻的考验,他有商业上的这种压力,也有人性这种纠结,想想那个场景,其实我们自己也过来过,也是一个非常痛苦的过程,所以很多创业者不太愿意去坐在这个地方去探讨这个问题,蛮悲伤的一个事。
黄
周
:
我们很多人形容像结婚一样,对我们创业团队说这个像养娃一样,所以就是投入特别大的精力,投入特别大的情感,投入特别大所有的身心的东西,所以投资人和创业团队可能都会面临未来不确定这个市场,
在这个过程里面,像夫妻一样,像爸爸和孩子一样,能不能互相包容,互相体谅,共同前进,迈过每一道坎,这跟创业这个坎太多了。
其实是痛苦的东西大于成功的掌声和鲜花的,所以这个过程我自己觉得真的是很艰难的一件事。也可以说九死一生,能出来的人毕竟还是少数,我自己看,因为做天使的投资多一点,能出来的人还是少数,卧倒的是多数。一次再一次的卧倒、一次再一次的抬起头。
有的创业者就,一个项目就把自己打倒,一个项目就打倒了,我知道有一些创业者几年都走不出去,走不出去这个心理的阴影,也很痛苦,是这样的,不容易的。
我觉得这个心态上,修行的还是一个对创业团队一个蛮大的课题,对。所以我们可能看到侃侃这个情况只是其中的一面,可能创业里面还遇到,还会遇到很多面的问题,像团队之间的问题、方向上的矛盾,跟投资人的关系问题,包括您说更换投资人的,股东的问题,有一些老股东出局的问题,期权的问题,方方面面问题太多了。有的人开玩笑,但凡有一点其他的方式,我们有些人就是不选择创业。
当然年轻人都是应该有梦想,我们做的一些创业团队里也有60后、70后、80后、90后,其实这些年龄不同的创业者,都是很有梦想的,但是他们的经历确实差别蛮大的,然后创业的包容性、容纳度,包括韧性,包括能力,都差别很大。
李文静
:侃侃这个事件就希望中国的创投圈能够有一个良性的发展,就是更加改良他的创业环境。羊毛出在羊身上,如果投资者能够更宽容一些,然后从更理性的,不要把投资当成理财去做的话,给创业者更宽松的环境,而创业者从保护自己的意识,从选择投资人,以及在跟他谈判这个。或者借助外力的,专业的团队来帮助自己,可能就更好,这样就是一个良性的循环。
我是希望,虽然梦想照进现实非常的残酷,但是希望大家能够,还是抱有乐观的精神,去勇于去实现自己的梦想,敢于尝试,去努力为了梦想而活吧。
周
:我在看这个,侃侃的这本书《在那西天取经的路上》,也画了一个特别可爱的大男孩,也是毛头小伙子的样子,这个跟侃侃的形象还是蛮像的。
李
:这个就是根据侃侃专门为他创作的。
周
:我看他书上有一句话,我觉得也蛮有意思,这句话叫写给所有走在生存与创业路上的80后,也写给即将上路的90后们,
人生就是一条西天取真经的漫漫长路,面对这条自己选择,却又不知能否得到真经的漫漫长路,面对每一次机遇,都期盼得到真经。
侃侃虽然走了,我觉得这句话也留给我们现在在路上的创业者,也祝侃侃一路走好。
黄
我们也希望我们的投资人这块,能够根据不同的这种场景,来设置不同的一些这种协议或者条款,可能它不千篇一律的、标准化的一个范式。同时呢,我们也希望不要仅仅是用条款简单的锁定投资人,锁定创业者。另外一方面从创业者的角度来讲我们也是希望,因为创业者他是很有激情的。
他也很希望把事情做成,很多时候就容易急于求成,很多时候就容易忽略条款本身的法律上的意义,和对他未来,对公司可能造成的一种影响。
希望我们创业者能够真正的去重视协议、重视资本层面的这种顶层设计,一定在签合同之前,一定要搞清楚你究竟签的是什么,然后再决定你是否觉得这样是合理的,你是能接受的。
不是说你现在,而且说,不仅仅说你能接受,而且说你觉得,未来它作产生的这种后果你是能够承担的,那么这样的话,我想可能双方都会有,才能够更好的去进行合作。
投资人和创业者要相互去理解、相互信任,然后彼此的成就,而不是仅仅是用一纸协议去锁定你,或者锁定我,它一定是互相去促进的。
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