专访 | 胡兆军:别把中国足球的问题都归结到外援身上

专访 | 胡兆军:别把中国足球的问题都归结到外援身上

记者贾岩峰报道

胡兆军,曾经是沈祥福那一代国青、国奥队“超白金一代”的主力成员。如今的胡兆军已经退役,在沈祥福所带领的U16国家队担任助教。

说到自己的退役,胡兆军表示,因为自己早就开始投入青训,也早就为了自己的人生做规划了,这次有这个机会能够跟自己的恩师学习,他不想错过,所以就这样结束自己的职业球员生涯。

当被问及退役是否遗憾时,胡兆军表示早晚都会有这一天,自己也踢了这么多年了,该拿到的荣誉、该经历的也都经历了,接下来就是如何走好自己的后半生旅程了。

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职业生涯末期我就考虑好了,我肯定是要做教练的,我没有等到退役之后再起步,而是退役前就开始铺路了

《足球》:你退役有点突然,前段时间网络上似乎有传言说你跟球迷有点矛盾,是因为这个理由退役了吗?

胡兆军:不是,跟这个没关系。球迷看球当然有资格评价我的表现,我很理解球迷,也尊重球迷,所以不存在任何矛盾。再说,退役不是小事,不可能是赌气做的决定。

看起来好像是有点突然,但是其实也不突然,因为我一直都想有机会跟我的恩师沈指(沈祥福)学习,如何从青训教练起步,本来我是想去天津权健追随他的,但是后来他上调到了国字号,也刚好需要人手,所以我跟曲波就都过来了。这个机会实在是非常难得,所以我就毫不犹豫地选择退役了。

这次是沈指专程邀请你到U16执教的吗?

是这样的,我早就开始在大连投入青训了,所以我经常有一些专业上的问题需要跟沈指请教,就这样我们一直保持着联系,我觉得总这么零零碎碎地请教,不如跟他在身边一段时间,系统学习一下。

我早就跟沈指说了这个想法,他也很支持我,这些年他也指导了我不少,所以这次国青队开始集训后,沈指问我有没有意愿进教练组做他助手,我说这就太好了,这样就来了。

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你早就开始计划走当教练这条路了吗?

我一直比较喜欢足球,所以职业生涯末期我就考虑好了,我肯定是要做教练的。我就没有等到退役之后再起步,而是退役前就开始铺路了。因为你在踢的时候,跟外界接触多,人也熟悉,所以我早就在大连搞起了青训。

我目前培训的孩子以小学年龄段为主,从5岁到12岁这个跨度的。因为大连有好多个区,我也不可能都覆盖,目前我还是主要集中在沙河口区,跟沙河口区实验小学有合作。

你有足够的时间和精力去照顾你的青训营吗?大概是怎样的一个模式?

我的青训营主要是以沙河口区实验小学为依托,很多孩子也是从那里选拔的。训练班分不同类型,除了根据年龄,还根据时间。比如大连的中小学一般是每天下午4点放学,差不多4点半我们就开始训练了,为了能够保证冬天的训练质量,我还给学校加装了灯光球场,因为北方天黑比较早。

除此之外,我们还有周六、周日的兴趣班,就是让一些还没有系统学习过、但有兴趣的孩子先感受一下足球。负责青训的所有教练都是踢过职业足球的,是我特意聘请的,然后我自己每周也会去两到三次。我想把这个坚持下去,因为这些年来,大连足球的人才断档现象确实太严重了。

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你觉得现在爱学习踢球的孩子多吗?

我觉得还可以,情况肯定是越来越好了。毕竟咱们目前的足球环境不太一样了,加上现在这批孩子的家长很多都是看着中国职业联赛成长的,也喜欢五大联赛,所以家长喜欢球的多,敢于让自己孩子尝试的也就多了。

大连这个地方本身足球基础就好,只要多一些人真心扎根青训,我觉得足球人才断档的问题慢慢地肯定会有所好转的。

你在中甲的超越队也踢了几年了,从中超到中甲,你自己有没有一点失落感?

谈不上失落感吧,我倒是觉得在超越这几年挺珍惜的,因为我从广州回到大连之后,先去了阿尔滨,但是阿尔滨发生了很多事情,我差点就失去了进一步在职业联赛效力的机会,所以能够有超越这个平台继续效力我觉得很满足。中超也好,中甲也好,只要是真正的职业联赛,能够让我有一个平台,我都非常认真地对待。

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我比较佩服李明,他是我从小的偶像,到我后来进了万达,一直到他2005年退役跟他都是室友,我在他身上学到了非常多的、很职业的东西

《足球》:现在的中超、中甲水平,比起前几年的职业联赛有哪些不同?是真的更强了吗?

胡兆军:我觉得现在的中超和中甲跟以前最大的不同就是,我觉得我那时候踢球主要还是跟中国队员竞争,至少我们在大连踢球的时候,人才很多,前面有比我们老的,后面还有年轻的。

但是现在,你看我这个年纪都能够轻松占据主力位置,中方球员的竞争明显是减弱了,你不用特别好,只要稍微好一点就能踢上。现在最核心的位置肯定是不给中方球员了,都让外援占据了。

外援的实力现在是太厉害了,我们那时候真是不能比,以前是中方球员、外援一起踢,哪个队外援好点那肯定也是整体厉害一点,但是现在的外援,某一两个人就能直接决定比赛走势。以前主要还是看哪个队的中方球员实力强,大连称霸那么多年,主要靠中方球员啊。现在联赛的外援更好了,中方球员的竞争力弱了。

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大牌外援越来越多,对于中国足球是好事还是坏事?他们的存在真的能够促进中国联赛水平的发展吗?还是越来越限制中国足球的进步?

别把中国足球的问题都归结到外援身上。很简单,就算是现在全部取缔外援,把所有位置都给中方球员,我们也不是一下子就有多少球员能冒出来。现在的问题不是说我们有一堆好球员等着出场,但是位置却给外援占据着,而是我们本身人才出现断档。

这些年在人才培养方面出现了问题,就找大牌来弥补,然后就造成恶性循环了。大牌外援全部占据着中轴线和重要位置,这肯定是一个不争的事实,长期以往,对中国足球肯定是不好,所以现在出台了一些限制外援出场人次的政策。但根本上的问题在哪?

咱们就看看国家队,你看踢得最好的中后卫冯潇霆,已经30多了,最好的中场郑智,37岁了,真正能够像以前海东那个级别的前锋,没有了。你说如果冯潇霆和郑智退了,后面谁能接他们的班?没有。但是他们是在什么年代成长起来的?还是我之前说的,就是在中方球员竞争都很激烈的年代成长起来的。

别把什么都死盯着外援,咱们还是搞好自己的青训,等你有人才了,人才多了,有太多可选择的了,自然很多问题就迎刃而解了。

◆你还记得自己刚打上职业联赛是多大吗?

我16岁开始踢乙级,18岁上了万达开始踢比赛,那时候还叫甲A,所以我觉得自己也真的算是一个甲A老兵了。那时候我觉得特别自豪,因为我周围的全是国脚,各个位置都是,我是在大连足球最辉煌的年代成长起来的,周围全是偶像。

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你们那时候也没有什么政策保驾护航就能够踢上职业联赛,而且远远比现在限定的年龄要年轻。

那时候跟现在不一样啊,大连队氛围好,周围全是一群真心愿意教你踢球、带着你踢球的老大哥,你不会的、没有的经验,训练、比赛中老大哥们会提醒你,他们带着带着你就能学会了很多,然后就能够慢慢自己踢了。

现在的这些孩子,即使带着他们踢,他们也不一定服气,我们那时候看周围的大哥,那都是仰视和佩服,老大哥说句话我们都听,但是现在的年轻人,你就算想教他们,他们可能都觉得你老了,你那套过时了,所以成长和进步的速度是不一样的。

在那么多老大哥当中,当年你最佩服谁?谁教会你的东西最多?

我比较佩服李明,因为我跟他接触得最多,他也是我从小的偶像,从我看他踢球,到我后来进了万达,被分到跟他同屋。我记得第一天去房间的时候,我有点战战兢兢的,也不知道该怎么说和怎么做。李明主动跟我说话了,他告诉我:“不用紧张,我们是室友。跟我一个房间我就有一个要求,就是平时要把自己的东西都收拾好,保持房间的整洁。”

这句话这么多年我一直记得,这个习惯我后来也一直保持。因为在后来跟李明的沟通中他跟我说,别觉得保持房间整洁是小事,这其实是对自己和对别人的一种尊重,就是该自己做的小事你自己做好了,你才能去做大事。在场上也是这样,该你处理的球处理好了,该给队友传球传好了,别让队友受到自己的拖累。

李明平时在队里就是这么做的,所以这些年我一直都很佩服他。一直到他2005年退役之前,我始终跟他都是室友,我在他身上学到了非常多的、很职业的东西,后来他又做了总经理,做了主教练,我觉得他无论做什么都能做得很好,因为他是一个从小事上就对自己要求比较严格和明确的人,这点对我影响也是比较深的。

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现在的孩子环境太好,但周围的诱惑太多,想要让他们把精力完全专注到足球上,很不容易,别的不说,就说现在的电子游戏,简直疯了

《足球》:你是从16岁开始踢乙级联赛的,现在你又在做16岁孩子的教练,那么你对比一下16岁时的自己,和现在这批16岁的孩子,区别是什么?

胡兆军:我曾经问过沈指,是不是当年你看我们的时候,也是这么挠头和抓狂?沈指笑了笑,没回答。但是我们都知道,肯定是有区别的。就举个最简单的例子,我们小时候学一个技术动作,都要力争三遍之内学会,如果让沈指第三遍还大声纠正,我们就觉得不好意思了。

但是现在这批孩子,我嗓子天天是哑的,有时候我都怀疑自己是不是外教,或者我是中国教练带着一批外国孩子,喊了10遍20遍,都觉得好像自己从来没说过一样,就这么怀疑人生的感觉。

这样做对不对?我会不会?以前我们会主动跟沈指交流,但是现在的孩子都有自己的个性,所以沈指告诉,我们带年轻球员最重要就是耐心,耐心。讲道理要从球员的立场入手,带队风格必须与时俱进。

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80后一个样,90后个性更强,而现在你面对的是00后,又是一种完全不同的感觉。

我就感觉现在的孩子环境太好,但周围的诱惑太多,想要让他们把精力完全专注到足球上,很不容易。别的不说,就说现在的电子游戏,尤其是那个什么王者荣耀,简直疯了,有的球员训练完第一时间就挂到游戏上了。

有时候我说,你们要是想打游戏,那不如干脆专注打游戏,要是能够打好了成为职业电竞选手,也可以功成名就。你又想把球踢好,又想兼顾游戏,恐怕哪个也做不好。

对于现在这批孩子来说,学习踢球实际上比我们那时需要更加坚定的信念,因为我们那时候位置竞争激烈,压力大,他们现在也有这压力,但是外面的诱惑也难抵挡,这比竞争压力更可怕。

另外我就是觉得现在的孩子赚钱太容易了,什么东西太容易就不知道珍惜,随随便便就几十万、上百万的工资,好一点的就好几百万,我们那时候哪敢想啊?

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你刚踢球的时候工资是怎么样的?

我是从3000多一个月开始拿起,跟着万达夺冠的时候工资也就7000多,然后是一点点往上涨,后来才能拿年薪。我们那时候踢球的,家庭条件都不怎么好。

现在很多踢球的孩子家庭条件都很好,我们踢球是为了改善家庭生活,现在的孩子踢球很多就是家长喜欢,或者说学习这条路走不通就想走体育,有时候目的不是那么明确,走起来也不够坚定,所以我们在教育的过程中要不断帮他们树立自己的目标,就是你想踢就好好踢,要不就别踢了。

前几天网上对于年轻球员该不该文身和染发这件事,争论得挺多的,你怎么看这个问题?

别人我不好评价,就我个人而言,我觉得年轻一点的球员,还是简单点好,别弄那么多花样,阳光大方就好。因为成长的时间就那么点,心思放在别的地方多一点,这里就少一点,所以我觉得年轻时把球踢好了,早点打上主力,尤其是在现在这么好的政策保障下,谁能早点占据主力位置,谁就是最有个性、最了不起的。

编辑 | 把球给我我要回家

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