夏冰莹：因为美国立法的关系 ， 再加上公司有一些内部的标准 ， 达标还是能做到的 。 但我认为很多公司做到达标之后 ， 不会再花精力去做更多的优化 。 当然 ， 谷歌、苹果、微软这三家公司在无障碍方面都是比较出名的 ， 包括之所以会有我这个专职的岗位 ， 也是因为谷歌想花一些额外的资源去做更多的探索 。
极客公园：我知道坐在你隔壁的同事是为 30 亿用户去优化系统设计 ， 而你是为其中 15% 的身体障碍的用户优化产品体验 ， 这种规模的对比会让你产生落差吗？
夏冰莹：让我经常感到气馁的是 ， 因为残障用户占少数 ， 所以我在试图让别人更加重视无障碍的时候经常会碰壁 ， 比方说 ， 在你第一次 set up 手机 ， 初始启动的时候 ， 我想要放一页「你需不需要无障碍的帮助？」 ， 同事会要我拿出数据来说服他：加一个无障碍的功能会不会有足够多的人用？系统的空间很宝贵 ， 常规设计又要求极简 ， 必须要有足够多的人用才能添加功能 。 这个数据我是拿不出来的 ， 因为用户没有多到 persuasive 。
但另一方面 ， 其实很多同事都很羡慕我的工作 。 我们服务的用户虽然是少数 ， 但是这种服务给他们生活品质带来的提高远大于其他同事在做的事 。 我们会收到感谢信 ， 说你做的功能完全改变了我的生活 ， 你让我出门变得更简单了 ， 让我和别人沟通更容易了 ， 让我可以看医生了 ， 让我可以和我的小孩聊天了 。 我觉得这是一件很了不起的事情 ， 是一件让大家都会觉得「真好」的事情 。 这会让你产生价值感 。
做设计师的 ， 可能都是想要为别人的生活做出点什么改善 ， 才进入这个行业 。
适合盲人使用的电脑键盘 | 图片来源：trendhunter

极客公园：你曾经说艺术是以自我表达为中心的 ， 而设计师为他人服务的 。 你本身是交互设计专业 ， 应该期待看到用户最直接、最深层次的反馈 。
夏冰莹：对 ， 交互设计专业从学校开始就被教育 ， 要以用户为中心 ， 要设身处地地解决别人的问题 ， 以这样的出发点做设计 。 之前 ， 可能大部分产品设计师会想 ， 满足大部分人的需求就好 。 比如一个产品如果能满足 70% 的人的需求 ， 它已经很好了 。 但是如果每个产品都只满足了 70% 的人 ， 那剩下 30% 的人怎么办？他们用什么？
所以我觉得我的工作是有意义的 ， 我每天早上爬起来 ， 工作 8 个小时是有价值的 。
极客公园：你刚才提到工作当中可能有时候会有一些气馁感 ， 那除此之外 ， 还会遇到哪些困难？
夏冰莹：最难的可能是我作为一个健全人 ， 没有办法真的 100% 设身处地的把自己放在一个残障人士的视角来看待问题 。 当然我们也会强调无障碍的团队里面要有一定比例的残障同事 ， 但是这些同事其实也并不能代表大部分的用户——因为能进谷歌的残障人士 ， 也已经是其中的佼佼者了 ， 他们对科技的理解并不能代表绝大多数人 。
要找到他们真正的需求 ， 需要花很多精力 。 我们要比别人做更多的用户调研采访 ， 亲身做一些体验 ， 比如去盲人学校参观 ， 比如去辅助器材的租赁店跟他们的店员聊天 ， 跟那些残疾人聊天——这需要很强的决心和耐心 。


02
自下而上的滚雪球

极客公园：像你提到的 ， 这方面工作需要决心和耐心 ， 还有成本投入 。 我们会认为 ， 企业对于无障碍的投入多少是有一些惧怕的 ， 不光因为成本大 ， 也可能因为难度高 。 你认为呢？如何解决企业内心的恐惧？
夏冰莹：这是个很复杂的问题 。 我觉得企业一听到残障、无障碍改善这种话题 ， 就会觉得一是投入很大 ， 二是非常的麻烦 ， 根本不想去碰它 。 大家会想 ， 如果我雇佣一个盲人 ， 他怎么工作？他怎么和同事打交道？我们的门禁他能用吗？我们的电梯他能用吗？想着就麻烦 ， 还不如不让他来工作了 。 但其实如果真的和他们沟通一下 ， 作为一名残障人士 ， 他在社会上摸爬滚打这么多年 ， 早已学会了适应这个不那么友善的社会 。 很多时候他们所需要的东西并不是那么的麻烦 。
我举一个例子 ， B 站的 up 主 ， 大程子好妹妹 ， 她之前在美团工作 ， 她分享的美团给她做出的无障碍改善 ， 其实也就是门口加一个过道 ， 把门禁的地方做得宽一点点 ， 也就这样而已 ， 花不了几个钱 。

公司为 UP 主做的无障碍改造 | 图片来源：大程子好妹妹
【极客公园|关于无障碍，我们都想错了什么？】