吴晓波回应“大多数人无用论”:它被刻意放大,我很无奈

人生苦短 , 当做有价值的事 , 做让自己喜欢的人 , 当与坚定而性感的思想、文字、音乐和人同行 。
文/吴晓波
“前后语境都被省略了 , 这是碎片化时代的代价 , 你忍忍 。 ”上周二 , 张鸿在微信里回复我 。
4月下旬 , 《财新视听》的总编辑张鸿来杭州拍一个视频访谈 , 几天前播出 , 引发了一场关于“精英”和“大多数人无用论”的争议 。
吴晓波回应“大多数人无用论”:它被刻意放大,我很无奈
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我请张鸿调出原始的听打稿 。
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引发争议的内容 , 是我们在讨论“碎片化时间里能否学习知识”这个话题时的部分对话——讨论碎片化 , 最终却被碎片化所撕咬 , 想想也是挺反讽的 。
我把前后文本原录如下:
主持人:现在确实是有这样的需求 。 需求端希望有快节奏的知识 , 迅速来填补 。 但是反过来它会不会对知识的供给也产生影响?
吴晓波:我认为不会 。 你仔细想 , 有一件事情很难被改变 , 就是人被手机占有的时间还在增加 。 你就算算看 , 从早上起来看手机 , 一天平均5到6个小时 , 你就量化分析一下看 , 这5到6个小时是怎么分配的 , 很多人可能是看抖音 , 打游戏 , 发朋友圈 , 聊天 。 如果小时的长度是不可被改变的话 , 那就剩下来一个问题:在5到6个小时里 , 你能不能拿出10分钟来听知识付费呢?
吴晓波回应“大多数人无用论”:它被刻意放大,我很无奈
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如果他学习之后 , 就可能会去寻找图书 , 我有蛮多读者就是这么过来的 , 他就是听了音频 , 或者听了知识付费产品以后 , 去反向购买图书 , 它是个路径问题 。
其实你想想 , 人本质上就是个碎片动物 , 只有很少的时间处在结构性思考的状态 , 我们每个人都一样 。 人对自我的要求慢慢会结构化 , 但这个结构化的路径可能会不一样 , 像我们可能不需要通过知识付费这个路径完成自己内容的结构化 , 但可能有些人对他来讲就是一个好的路径 , 你想他如果10分钟不看知识付费 , 你认为他会去读书吗?
主持人:那也不会 。
吴晓波:刷抖音还不如看知识付费 , 我觉得是这样 。
主持人:所以你其实是利用了人的习惯性的这样一个东西 , 或者是现在这样一个习惯 , 然后把它作为一个切入点 。 但是对受众来说 , 我已经听了5分钟了 , 我听清楚了 , 我就不会再去看一段一段文章了 。
吴晓波:也可能 , 也可能还会去看 , 文章内容还是不一样 。
主持人:这是令人担忧的吗?
吴晓波:不令人担忧 。
主持人:就是越来越多的人通过听 , 通过看视频 , 然后改变了他看传统文字的这样的一个习惯 , 你不担忧这个?
吴晓波:不担忧 , 因为我觉得大部分人都是无用的人 , 我是个挺精英主义者的 , 对 , 我认为这个世界不需要那么多人去同时思考那么多问题 。
主持人:所以从你的角度来说 , 你的定位其实也非常精准的 , 就那部分人 。 所以你对你的用户分层是特别自信的 , 就是这些人嘛 , 就是喜欢你的 , 无论是音频还是作品 。
吴晓波:对 , 我认为可能还是蛮少数的人 , 肯定全国一年就几十万人吧 。
主持人:所以你服务的对象就是在这几十万人里 。
吴晓波:对 , 所以你问我破圈 , 我就懒得破圈 , 我这几十万人服务好就挺好了 。 然后你愿意来你就进圈 , 我也就不出去了 , 这是我对圈的想法 。
吴晓波回应“大多数人无用论”:它被刻意放大,我很无奈
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主持人:如果你这个圈严谨地给它一个定义的话 , 这个圈大概是一个什么圈?
吴晓波:就是我们讲的崇尚商业之美 , 乐于奉献共享 , 反对屌丝文化 , 就我们早年定的那个价值观 , 只要你认同这部分人 , 你认为商业是件肮脏的事情 , 赚钱这件事情是一件侮辱我的事 , 你赶快走 , 千万别来;你认为我就是个屌丝 , 你也别来 , 对 , 我们认为不需要这样的人 。
主持人:你能不能意识到 , 如果你下沉的话 , 你的市场会更大 。
吴晓波:我不需要 , 我下沉它干吗呢?
主持人:即使它的市场会更大 , 是吗?
吴晓波:也未必会更大 , 就跟人喝茅台一样的 , 20多岁的人 , 跟他喝茅台喝不了 , 40多岁的人 , 自己就会喝 。 人到一定的时候 , 对自我有更高的要求以后 , 他就可能说我对商业感兴趣了 , 或者我愿意进入到这样的一个社群了 , 他自然就会进来 。