住建部|住建部与上海开题超大城市精细化建设治理陆铭：这可能仅仅是一个开端( 二 ) 住建部|上海|陆铭|上海市政府|户籍制度

现在压力最大的其实就是个别超大城市，具体来讲就是北上广深，矛盾尤其大的是北上这两个超大型城市。在这两个城市，外来非户籍人口比重达到40% ，而且从普查的数据看，在这两个城市已经居住了5年的外来人口大概在一半，居住10年的大概在1/5 ，这部分人口接下来如何市民化是当下非常迫切需要解决的问题。
传统思维会觉得，人口多了会带来这样那样的问题，如果要解决这些问题，根本的思路仍然是从供给侧来改善治理，增加城市的宜居度，提高经济和人口的综合承载力。
经济观察网：住建部部长王蒙徽指出，多年来，上海积极探索实践，形成了一批全面提升城市建设和治理水平的可复制可推广经验，为推动我国城市高质量发展创造了经验、提供了样板。从你的研究看，上海市在城市建设治理方面的经验中，哪些是最值得被复制推广的？
陆铭：综合来讲，我认为最值得复制的，应该是交通方面。
在交通方面，上海做了几件事情，一个就是不断加大对基础设施的投资和建设，包括高架路、地面道路整治、隧桥建设，在一些比较重要的、车流量比较大的路口建设地下隧道，还有就是地铁建设，向外延伸的路网建设也非常快。
当然交通方面还包括管理，前几年上海进行交通大整治，对一些不好的出行习惯进行惩罚、建立制度，我觉得这是非常重要的可复制的经验，对上海的交通状况有非常大的改善。
第二，这两年形成的经验就是垃圾分类，上海作为一个超大城市，每天产生的垃圾数量非常多，进行垃圾分类以后，生活垃圾的数量的确下降了，也对后期处理产生了积极的效果。
此外，我想说，在人口、住房、公共政策、社会福利、治理模式等等方面，其实不同的城市之间各自有一些最佳实践，值得相互学习和借鉴。上海也要眼睛向外，向国内外的优秀城市，特别是国际上著名的大都市学习，在人口多样化、文化多元化的趋势之下，通过供给侧的改革，在基础设施、公共服务等方面增加总量、改善质量、优化结构并增进包容，来实现创新之城、生态之城和人文之城的建设目标。
经济观察网：复制上海的建设管理经验，难点在哪里？
陆铭：我觉得上海的经验有一些是可复制可推广的，但也不绝对，比如我前面讲的这两点，交通综合整治不分城市大小都可以借鉴，但是轨道交通的建设、高架桥的建设、地下隧道的建设，显然在中小城市完全没必要。
垃圾分类这样的经验，我觉得是可以逐渐推广的。
如果要说难点，对城市综合整治里面出现的一些要改变习惯的做法，上海市民虽然也会有一些抱怨，但总体来讲还是比较配合，我想别的城市在复制的时候，可能还是需要加大宣传，采取巧妙的设计鼓励居民跟管理者相配合。
经济观察网：对上海来说，城市治理需要继续补足的短板有哪些？部市合作有助于推动这些问题的解决吗？
陆铭：补短板，我认为最最重要的就是公共服务，上海多年以来积累了40%的非本地户籍常住人口，从公共服务到购房等很多方面，这部分人口的待遇跟户籍人口是有差别的，其中矛盾最为激烈的或许就是教育了。
一方面是基础教育，另一方面是接下来随着全国要推行12年义务教育，这就意味着有大量的人口需要在上海进行基础教育还包括高中教育。
现在在教育方面的投入，包括建学校、补充师资，我觉得还远远不足，甚至在前几年还出现了大量民办小学被关闭的状态。如果在未来高中要普及的话，高中的压力会非常大，因为目前外来人口基本上没法在上海接受高中阶段教育（除了高中阶段的技能教育）。那么未来高中阶段的教育要加大投资，这是非常显然的。
我觉得部市合作更多是一种指导意义，从政策出台的角度讲，有些情况并不是中央层面没有政策，而是地方的自主权如何用——政策如何实施贯彻，如何落地。

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