路内|脱口秀观众：路内 | 带他来看脱口秀李诞

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这里是「带他／她来看脱口秀」。
每一期我们都会带各行各业的朋友，来山羊 GOAT 看一场开放麦，看完后在打烊的小酒馆里随便聊聊，想听听他们如何看脱口秀，也想让脱口秀演员和编剧们，有机会窥探到他人的叙事。
第三期我们请来的是小说家：路内。
路内，小说家， 1973年生人，作品有《少年巴比伦》《慈悲》《雾行者》等。
路内老师很喜欢脱口秀，但线下开放麦是第一次来看。散场后，颜怡和颜悦到了，带着《雾行者》问作者要签名。腰封上引用了书里的问题：「你曾经是文学青年，后来发生了什么？」这一晚山羊 GOAT 坐着的都是文学青年，后来他们聊了三小时的脱口秀。在此摘录其中一些。 Talk颜怡：他们（笑果的编辑部）是怎么请到您的？路内：私信。我收到后就问了下朋友，这个票是不是很难搞？他们说非常难搞。我后来发现，有钱还买不到开放麦，要抽选的。他们说你一定要去看，开放麦很火爆的，会有很多从来不能讲的段子。颜悦：您看完觉得呢？路内：基本上还是能够在饭桌上讲的。颜怡：您之前有听过脱口秀吗？路内：我现场没有听过，电视里有。你们俩的我也听过。内行说要看节奏，两个人的节奏特别难弄。因为你们不是一个人在讲，两个人在讲的话，这个节奏会更复杂一些。你们俩想过拆伙吗？颜怡、颜悦：想过。
颜怡：也不能说是拆伙，因为我们一开始也不是在一起讲的。后来是因为要组成这个人设，要讲双胞胎的东西，才一起上台的。颜悦：脱口秀因为讲自己，有人设是最好的。路内：什么叫有人设是最好的？颜怡：像我们素人的话，首先要拼命找人设，还要让观众试图去 care 你这个人设。路内：讲话的立足点是这样的。颜悦：我觉得对脱口秀来说，这就是有一个很大的局限，基本上就是来源于自己的生活。那我们大部分时间就是牵涉到自己是双胞胎嘛。既然我们俩都干这行，如果另一个人不跟我一起上台，就会特别奇怪，就不自然。颜怡：不得不一起讲。路内：但是对你们的节奏和你们题材的限制会很大。颜怡：是的。脱口秀的局限就是很难跟本人分开，你不能虚构，其实我觉得虚构很好玩。我们最开始就是想写作的。身边也有一些想搞写作的朋友们，但是他们也有非常难受的一点，可能得不到反馈。颜悦：可能投稿以后也很长时间得不到反馈，只能憋着写给自己看。我觉得脱口秀多少对我们来说，是一个有输出的地方，也可以在这个过程中不断地练习语言。而且，说段子会有及时的反馈。你会立刻知道你的段子有什么效果。路内：因为你可以站出来讲嘛。以前网上流行的段子写作是没有表演的。现在段子只能成为你的脚本，并不是作为一个成品，完整的作品包含了你自己的表演，写作只是一个过程了。
颜怡：我们来的路上很想跟您讨论一个问题，您有没有觉得现在大家会有失语症？习惯了流行用语，于是只能用流行梗来交流的这种状态。路内：我觉得是这样，在日常交流中间这很方便。你一说凡尔赛，就不用再去解释，它定义下来有它的好处，特别是反讽和贬义，起初你没有办法定义，但是当你找到一个词定义之后的话，定义即为批判。当然这种批判不一定是对的。你看这个过程中间，比如绿茶婊、白莲花、凡尔赛什么的，这种都是在批判别人。它从社会学意义上来说是有效的。但是当它作为一种固定的修辞，所有的词最后都会陈旧，变成陈词滥调，也就失去了活力。归根结底，你们讲脱口秀，我写小说，都是在做一个修辞。颜怡：可能是因为这个原因，对于网络用语非常敏感。路内：你们口述可能会更敏感。颜悦：大家可能想不到，我们其实不管是给节目写稿还是自己写，都很避免地使用网梗。路内：对，都是这样。我写小说倒不是不怕，只能是一处两处不怕。如果通篇这样，这小说没法看了。实际上我也是会避免去用流行用语。脱口秀是更加如此。对创作者来说，他既是语言的朋友，同时也会是语言的敌人。颜怡：真正留下来的流行语很少，所以我们不用，是不知道两三年后它会不会被淘汰。路内：今天讲一个脱口秀，还指望两三年后没有被淘汰吗？颜悦：一两期就被淘汰了。路内：它的问题在于这些词太容易被理解。这个词已经是核心了，越是新的词越是代表了意义的核心。当你绕过了所有的故事，直接达到意义的核心的话，那我为什么还要听你讲脱口秀呢？你可以模仿，但你不可以绕过去。