临汾融媒@从没有人建议因全球次贷危机起诉美国，“金砖之父”吉姆·奥尼尔：向中国“索赔”的想法非常奇怪( 二 ) 来源：环球时报【环球时报驻英国特约记

环球时报：您3月初时是否想到美国和英国的疫情会发展到这种程度？回过头看，当初中国实施那么严厉的措施，集全国之力驰援武汉，依然难免不断有人死亡，医护人员也是疲惫困苦，为何就没有引起欧美警惕然后充分准备呢？
吉姆·奥尼尔：我一直从事传染病问题研究，主要是研究抗微生物药物耐药性。过去5年，我意识到传染病的挑战会导致世界各地发生灾难，而且悲哀的是，这样的事情以后还会发生。正如我们的研究所显示的，除非我们真正解决这个问题，否则随着抗生素的缺乏和耐药性的增加，每年可能会有多达1000万人死亡。我希望这场危机能说服大家拿出更多钱，更明智地将其用于传染病预防和抗菌素耐药性控制上。
我们需要像IMF所做的那样去行动，作为年度第四条款系列的一部分（IMF章程第四条款规定， IMF每年会派工作小组到成员经济体调研，就宏观经济政策、经济发展形势与成员经济体进行磋商，并在IMF决策机构执董会进行讨论——编者注），开始定期就健康、疾病和系统性预防问题发表意见，推动各国对此更加重视。
环球时报：欧洲现在有不少国家在逐步放松限制措施，但也有人警告存在风险，您怎么看生命健康与生计生活这一两难选择？进行权衡时最需要注意什么？
吉姆·奥尼尔：这是一个巨大挑战，对于欧洲和包括中国在内的亚洲国家来说，这个挑战没有什么不同。可以看到，即使是最初表现非常好的国家比如新加坡，也正面临新的挑战。问题的关键似乎是，在我们获得可用的疫苗之前，需要在测试、测试、再测试和追踪方面狠下功夫。
全球化——过度预测这场疫情导致的改变是危险的
环球时报：有人说，历数过往的全球性公共卫生危机，这次疫情产生的反响可能是最富有意识形态的，您觉得是吗？
吉姆·奥尼尔：不一定。就死亡率和经济后果而言，这是我60多年人生中经历的唯一一次真正具有全球性的危机，因此，其他任何事件都无法与它相比。
环球时报：因这场疫情，不少人认为未来全球化会减速，如果真的减速，哪些国家受到的影响最大？是越南、土耳其等新兴国家吗？发展中国家整体会受到很大影响吗？
吉姆·奥尼尔：我不确定我是否同意这些非常流行的观点。归根结底，全球化本质上是由消费者想要从世界各地购买最好的东西，更重要的是以最低的价格购买更好的东西所驱动的。许多公司和国家只是利用这些价格和需求压力套利。如果消费者已准备好为他们想要的许多商品支付更高的价格，那么全球化当然会逆转或减缓。但我完全不认为大家愿意这样做。
我认为，随着一些国家在全球贸易中心的地位和作为贸易伙伴的地位变得更加重要，我们可能会看到不同的模式。正如中国过去20年在全球贸易格局中地位不断增强，印度以及非洲国家等可能在未来发挥更重要的作用。
环球时报：有专家称，世界可能重返上世纪80年代前的传统投资和贸易形式，您觉得呢？未来国际商业格局有可能朝哪个方向改变？
吉姆·奥尼尔：在我看来，过度预测这场疫情导致的巨大且持久的改变是非常危险的。这很危险。话虽如此，我也相信，我们每个人在危机中的表现以及最终的结果，往往是决定我们影响力、满足感等的主要因素。 2001年，我正是据此创造了“金砖四国”概念。本着这种精神，我们将看到（西方企业奉行的）“股东资本主义”（shareholdercapitalism）的主导地位发生变化，然后被“利益攸关者资本主义”（stakeholdercapitalism）所取代。与此同时，我认为盎格鲁—撒克逊国家会变得更“斯堪的纳维亚” ，更加认可政府可以在社会中发挥更有益的作用。