盖茨基金会@盖茨:我依然是一个坚定的乐观主义者( 二 )


CHRISANDERSON:一些人的观点是现在应该取消所有检测 , 因为疫情已经蔓延了 。 进行检测会把人们聚集在一起 , 从而导致更大的感染风险 。 所以我们应该只关注治疗和隔离策略 。 你应该是不同意这个观点 , 觉得测试仍然是绝对必要和必须的 。
比尔·盖茨:大规模的测试和隔离这两个举措应该一起实施 。 如果你是一名医务工作者 , 你想留下来做你的工作 。 如果你的工作是确保电力、水和食物的持续供应 , 你也希望能继续你的工作 。 所以 , 测试就能让你知道是否需要隔离 , 确保你不是传染源 。 因此 , 测试非常关键 。 韩国就开展了大规模的测试 , 每个国家都应该向他们学习 。 与此同时 , 还要配合实施隔离策略 。 我们的目标是把被感染人群比例控制在非常低的水平 。 中国只有0.01%的人口被确诊罹患新冠肺炎如果不做好这些措施 , 就会有大量被感染的人群 , 进而给医疗系统造成巨大负担 。
CHRISANDERSON:关于隔离策略的一个问题是它要持续多久?很多人担心通过隔离手段来战胜疫情势必拖垮经济 , 这个代价太过高昂 。 我们必须呆在家里3-6个月、甚至一年 , 不能像以往那样正常工作 。 美国和其他很多国家都在讨论这可能不是正确的策略 , 我们不能让经济崩溃 。 我们应该再隔离两星期就让人们回来 , 即便这意味着很多人会因此感染 , 但最终会形成群体免疫 , 这也许才是正确的方法 。
你对此有什么看法?有可能找到折中方案吗?什么样的隔离策略最终能让我们回到正轨?
比尔·盖茨:真的没有折中方案 。 很难对人们说 , “嘿 , 继续去餐馆吧 。 去买新房子 。 别管那些因为疫情死去的人 , 我们希望你继续花钱 。 ”或许一些政治家会认为GDP增长才是真正重要的 。 但当疫情蔓延威胁到人们的父母或周围的老人 , 而且明知道到处走动会加剧疫情传播时 , 很难让人们继续去做要做的事 。 我不知道有哪个富裕国家会选择这么做 。
事实上 , 如果在几年内坚持群体免疫策略 , 让足够多的人感染 , 的确会得到所谓的群体免疫 。 但是 , 除非感染半数以上的人群 , 否则群体免疫毫无意义 。 但如果这样 , 不但会让你的医疗系统超载 , 还会让病死率达到3%或4% , 而非1% 。
盖茨基金会@盖茨:我依然是一个坚定的乐观主义者
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■面对新冠肺炎疫情 , 除非有有效疫苗 , 否则群体免疫策略很难奏效 。 图源:网络
因此 , 如果有人说我们可以两全其美 , 这是非常不负责任的 。 我们要做的是在6-10周内彻底“闭关” , 如果一切顺利 , 你就可以回到正轨 。
CHRISANDERSON:比尔 , 下面是我在推特上征集的一个问题 , 如果你来当一个月的美国总统 , 你会怎么做?你最想做的两、三件事是什么?
比尔·盖茨:比较明确的是 , 我们除了采取隔离别无选择 , 而且必须持续隔离一段时间 。 根据中国的情况大概是六周 。 所以 , 我们必须做好准备并严格执行 , 同时开展测试 , 每周针对实际情况进行评估 。
如果能把隔离策略执行好 , 你会在大约20天内看到数据的显著变化 。
这并不容易 。 我们需要一个明确的信息 。 这次疫情对经济的冲击非常严重 。 在我们的有生之年 , 没有发生过对经济影响如此恶劣的事件 。 但是 , 经济可以复苏 , 而人不能起死回生 。 所以 , 为了最大程度降低疾病和死亡 , 我们必须承担经济上的巨大损失 。
WHITNEYPENNINGTONRODGERS:对于那些无法执行社交隔离也没有完善医疗体系的国家 , 有什么可用的工具吗?他们应该如何应对这种病毒?
比尔·盖茨:如果发达国家真的做好了他们的工作 , 到夏天的时候 , 他们就会像中国或者其他一些反应及时的国家现在做到的那样 。 但是在发展中国家 , 尤其是在南半球 , 季节因素可能不利 , 而且正如你所说没有社交隔离的条件 。 人们需要每天出去购买食物 , 需要去挣钱 , 住在贫民窟里的人彼此离得很近 , 这都让社交隔离难以实施 。 我认为收入水平越低的国家 , 实施社交隔离的困难越大 。