本文转自：猛犸视频
大象新闻采访人员吴净净
“如果没有发自内心的关心 ， 我不会选择《人世间》”！这是导演李路的心理话 。 当然 ， 也很幸运 ， 当他想要拍一部“伟大的作品”时 ， 遇到了以最高票获得中国文学最高奖——第十届茅盾文学奖的《人世间》 。 从《人民的名义》到《巡回检察组》 ， 再到如今正在江苏卫视热播的《人世间》 ， 李路坦承 ， 选择拍这样的作品是有一种使命感在的 。 戏里跨越五十年 ， 戏外拍了176天 ， 每天三四个小时的睡眠 ， 瘦了20多近 ， 身体透支 ， 拍完就大病了一场 。 但让他欣慰的是 ， 这部作品像他预期的那样成了“现象级” 。

文章图片
（著名导演、江苏广电总台艺术总监李路工作照）
其实 ， 在开拍一个月时 ， 迪士尼就买下这部剧海外播映版权 ， 所以拍摄时他就强调 ， “我们要向全球观众展现一部高品质的作品 ， 每一句台词、每一个镜头和画面都要有国际化的表述角度 ， 更好地把握拍摄艺术质量这一关” 。 而他和众主创们也做到了 ， 因为“扎实、真实、好看” ， 这个讲述父辈故事的剧还赢得了众多年轻观众的喜爱 ， “好作品没有年龄界限” 。 他说 ， 永远不要低估年轻观众的审美水平 ， “人情冷暖、友情、爱情、亲情 ， 那个时代最闪光的应该是‘情义无价’ 。 我觉得看完这部戏大家会对‘情’字有所感悟” 。

文章图片
寻找“伟大的”作品
“要有毛茸茸的生活质感”
2017年12月 ， 梁晓声的长篇小说《人世间》首次出版 。 当时 ， 李路与腾讯影业合作正在选材 ， 有朋友推荐他看这本小说 ， “我们拿过来看了之后 ， 觉得人世间就是我们寻找很多年的 ， 符合我们想要做的一个题材 。 ”

文章图片
这部小说以平民子弟周秉昆的生活轨迹为线索 ， 展示近50年来中国社会的发展变迁 ， 贯穿其中的 ， 既有中国社会发展的“光荣与梦想” ， 也直面了改革开放进程的艰难与复杂 ， 塑造出众多劳动者、建设者、改革者、创业者等人物群像 ， 从他们充满悲欢离合的跌宕人生中 ， 史诗般展现波澜壮阔的中国社会巨变 。 “当时腾讯找到我的时候问我想拍什么样的作品 ， 我开玩笑的说‘伟大的’ ， 希望他们给我找一部伟大的作品” 。 而梁晓声的小说《人世间》正是他一直寻找的 ， “《人世间》这三个字就非常厚重 ， 敢叫这个名字 ， 内核也承载地起 。 不管是历史的纵深向 ， 还是人物百态的描摹 ， 确实是近些年来少有的 ， 所以我们就马上就约了梁晓声老师见面 。 ”
志同道合 ， 一拍即合！2018年11月拿到版权 ， 翌年8月 ， 《人世间》以最高票获得中国文学最高奖——第十届茅盾文学奖 。 这之后寻找编剧 ， 磨合剧本 ， 又经过“三年多的孵化 ， 终于跟观众见面” 。

文章图片
问：《人世间》跟你之前的作品比较的话 ， 这部剧有什么特点？
答：其实有很多共通点 ， 比如人物多 ， 个性鲜明 ， 但也有很多不同的地方 ， 像《人民的名义》和《巡回检察组》有强情节 ， 有一些热点的话题会让观众去追 ， 而《人世间》是非常平实的叙事 ， 生活的点滴 ， 要把它拍好需要靠大量的细节 ， 需要温暖的主体和底色 ， 要用每一句台词、每一帧画面来锁住观众 。 这个戏就是拿平淡生活和细节堆积起来的 ， 这是最难的一种拍法 。
问：开拍一个月 ， 迪士尼就买了这部剧的海外播映权 ， 这对团队在制作过程中有什么影响吗？
答：没有 ， 现场我就跟大家讲了 ， 每一个台词每一个镜头、画面要有国际视野了 ， 西方世界怎么看 ， 国外怎么看我们这五十年的变迁？迪士尼买一定有深远的意义 ， 最起码要从国际视野、国际表述角度更好地把握拍摄这一关 。 中国的巨变 ， 社会的巨变 ， 人的变化 ， 这个是我们常讲的文化输出的问题 。
问：你觉得国际视野应该是什么样的？
答：中国的观众经过一口菜饼子到现在 ， 电视剧的发展已经形成了一个巨大产业 ， 成为全世界产量最高的生产国 ， 也就经历了短短几十年 ， 观众的欣赏口味 ， 眼界都被提升的非常高 ， 真正的全球一体化了 ， 英剧美剧好莱坞电影比比皆是 ， 包括我们这些年电影电视剧也在进步 ， 制作越来越精良 ， 现在所说的国际视野就是剧的品质要是一流的 ， 讲述的故事要平实和真实 。 全世界的爱恨情仇都是一样的 ， 你如果是想去教化谁 ， 起到的是反面效果 ， 而你的故事讲的生动 ， 贴近人心 ， 有毛茸茸的生活质感 ， 是会得到认可的 。
问：通过文学作品改编成的影视剧 ， 气质最不一样的是什么？
答：我觉得小说就是小说 ， 文学就是文学 ， 剧就是剧 ， 但是通过作家的而不是编剧小说改编的剧 ， 是有很深厚的文学功底和人物构架基础的 。 所以我们第一步就是找最优秀的编剧 ， 对这段生活有所了解 ， 能有所删减、补充的剧 ， 于是我们就请到了王海鸰老师 。 从小说的提炼上 ， 人物的规划上 ， 进行文字处理 ， 过程很艰辛 ， 有很多碰撞 ， 很多文字探讨 ， 王海鸰前几天给我的助手发了十几条语音 ， 非常高兴 ， 非常满意 。 所有的这一切说起来都是一句话 ， 但做起来四年时间都是很多的努力的结果 ， 很多坚持的结果 ， 非常的不容易 ， 作为导演、总制片人 ， 我要坚守的事情非常多 ， 能坚持下来呈现给观众的 ， 还没有被削减锋芒的、符合自己审美、言之有物的作品 ， 是非常不容易的 。

文章图片
（著名导演、江苏广电总台艺术总监李路工作照）
选择最适合的演员
“我们不是流量戏 ， 不需要从流量角度考虑”
跟原著小说相比 ， 电视剧在情节与人物上还是有一些变化 。 “我们还是尊重原著的 ， 原著人物情节优质的 ， 都会放到剧情里面 ， 当然这个取舍编剧老师还是下了很大功夫” 。 李路说 ， 在拍摄期间也在原剧本的基础上再次打磨 。 而原著写到2008年 ， 电视剧则讲到了2016年 ， 所以后面这部分有些人物是原著里没有的 ， 也是二次创作时延伸出来的 。 “操作起来很复杂 ， 剧本直到关机的前一个月才完成 ， 反复修改 ， 白天拍摄 ， 晚上还要去围读剧本 。 ”

文章图片
而最终的改编也得到了原著作品梁晓声的认可 ， 他坦言“影视剧对于我想表达的思想 ， 进行了很好的提炼 。 《人世间》的电视剧将部分角色和情节从概念化变为具象化 ， 更加智慧地进行戏剧展现” ， 他提到对于周母这个角色的刻画 ， 包括将周父认可郑娟的情节 ， 改为让郑娟在门口听到父子俩掏心掏肺的对话 ， “这些改动都证明导演与改编者对原作的提升 。 如果小说可以重写 ， 我想将主创们的智慧都融进去” 。

文章图片
《人世间》拍了176天 ， 李路坦言“困难遇到的太多了” ， 因为“这个戏不像《人民的名义》只写了一年的事情 ， 它这个跨度时间很长 ， 我之前也没有拍过跨度很长时间的戏 。 五十年 ， 从69年到16年有这么长时间的跨度 。 ”同样一间房 ， 要有很多套家具、陈设 ， 60年代的妆容一直到本世纪的妆容——人物要有很多套妆容 ， 从技术角度来讲 ， 需要花大量时间设计、谋划 。 “演员也非常多 ， 一百多名有名有姓的演员” 。 而让观众称绝的是 ， 这100多位演员几乎个个演技在线 ， 李路对演员们的表演也很满意 。 他说 ， 这些主要演员 ， 都是一个一个敲定的 ， 他坦言选演员的第一原则就是“合适 ， “我们不是流量戏 ， 不需要从流量角度去考虑 。 这部剧演员众多却都合适 ， 这非常难得 。 ”

文章图片

文章图片
问：说到演员众多 ， 那这次在选角中有什么标准吗？
答：选角这些年 ， 基本上保留了导演制作人的选角权力 ， 主要标尺就是合适 ， 因为我们也不是一个流量戏 ， 不需要从流量去考虑 。 我觉得合适最重要 ， 不需要撑着去演 ， 这一次是要在合适里面挑选最优秀的演员 ， 所以这次的演员都是在这个年龄段都是非常优秀的 。 演员众多 ， 大的演员合适 ， 小的演员也要合适 ， 都合适就非常难得 。

文章图片

文章图片
问：咱们的主要演员都是怎么敲定的？
答：演员都是一个一个敲定的 ， 小宋佳我是提前一年到上海跟她约的；雷佳音是找他的班主任 ， 然后腾讯影业、新丽等都去找雷佳音去聊 。 当时拍摄了一个月 ， 小宋佳和辛柏青都还没有进组 ， 我说一切都是注定好的 ， 不要着急 ， 没有问题 ， 最终都来了 。 这四大主演我都不熟 ， 通过这一次合作 ， 大家都成为了很好的朋友 。

文章图片
问：雷佳音宋佳都是东北人 ， 能评价一下他们的表演吗？
答：所谓的优秀演员就是他们塑造的过往角色打动了观众 ， 留下了烙印 。 我觉得像雷佳音跟宋佳之前的一些作品 ， 都是给观众留下了印象 ， 塑造了人物 ， 这次在《人世间》这样一个舒缓的 ， 没有激烈冲突的 ， 没有写命运时代的电视剧里 ， 优秀的演员能够有塑造性的表演就非常占优势了 ， 他们有非常好的基本功 ， 能够跳脱出来去塑造另一个人 ， 这就是能够加分的原因 。

文章图片
问：郑娟这个角色的人生也是比较坎坷 ， 当时为什么会选殷桃来扮演？
答：这个组有很多大满贯视后 ， 殷桃很多年前就把电视剧的奖项拿完了 ， 而且塑造人物比较强 ， 她是一个很认真的演员 ， 剧本上密密麻麻的创作手记 。 她想演郑娟 ， 也是想自己所塑造的角色里面多一个形象 。 她是一个重庆人 ， 演一个东北女孩 ， 这个突破还是挺大的 ， 现在来看 ， 完成度还是很好的 。

文章图片
问：郑娟的弟弟扮演者韩昊霖 ， 这个小演员的演技也受到很多人的认可 ， 作为导演怎么看？
答：他是首屈一指的小演员 ， 戏很稳 ， 这个孩子未来会很有出息 ， 天生会演戏 。
他毕竟还是个孩子 ， 但他演的这个孩子是非常懂事的小大人 ， 在他身上承载着很多包袱 ， 比如瞎子看太阳 ， 他要承载很多表演难度 ， 从他的脸部表情和台词上 ， 都要到位 ， 包括他询问秉坤的几句话 ， “你还来吗？我叫你秉坤哥还是秉坤叔” ， 那种哭戏是真实揪心的 。

文章图片
问：雷佳音呢 ， 他和周秉昆身上有相似的点吗？
答：有啊 。 我的搭档和合作合都说心中想的人选就是雷佳音 ， 雷佳音从形象到气质 ， 人畜无害 ， 既有朴实的东西 ， 又有这种人性的闪光跟质朴 ， 集和到一起 。

文章图片
问：周家的三个儿女 ， 你最喜欢哪一位？
答：都喜欢 ， 最喜欢周蓉 ， 因为她是女儿 。 我觉得三个周家儿女加上周家儿媳都喜欢 ， 演得好 ， 形象好 ， 为人都不错 ， 合作这几个月 ， 都挺开心的 。
问：于震演的骆士宾那句“我犯过错也犯过法 ， 但是我不是坏人”被骂惨了 ， 你对这句话如何理解？
答：观众是没有灰色地带的 ， 非黑即白 ， 爱恨情仇都是可以宣泄的 ， 但是真正生活在当中社会上 ， 不光是黑白两色的 ， 我觉得在我过往作品里面 ， 包括《人世间》里面都有体现 。 他犯过错 ， 犯法是要受到制裁的 ， 他蹲了大牢 ， 惩罚之后重新回归社会做人 ， 改过自新了 ， 还是要给人重新来过的机会 ， 骂惨了我们也是有预料到的 。

文章图片
问：这次请陈道明配音是什么原因？
答：陈道明是我的好朋友 ， 他的声音比较有特质 ， 比较干净 ， 比较有韵味 ， 能够跳出时代的印记 ， 有第三方视角 ， 而且由于是朋友 ， 请起来不难 。

文章图片
问：演员在拍摄过程中 ， 哪些戏让你印象深刻？
答：在读剧作的时候我们就会感受到这段会引起极大的共鸣 ， 这段会成为一个爆点 ， 这段会引起好多人的反响 ， 都有预估的 。 但拍摄现场很多戏鼓掌震撼的 ， 那个才是意外收获 ， 意外收获比预料好的更使人惊喜 。 比如周母和秉义躺在床上聊天的戏 ， 妈妈抚摸儿子 ， 这都是很意外很温暖 。 还有周母给周蓉每年织一件毛衣 ， 她有点记不住了 ， 这个戏是已经想好的 ， 在现场完成的 ， 这是萨日娜老师提出的 。 像这种意外的惊喜给我很多 ， 一个戏的质感其实更多的看“过场戏” ， 一个戏的好坏看背景演员 ， 搭戏的演员……这些点滴 ， 观众是很独到的 ， 说“没有一个角色演的不好” 。

文章图片
还原时代印记
“向阳而生 ， 随心而去”
李路说 ， 做每部剧都会有一个前景预估 。 会不会引发关注？会不会成为口碑剧？能不能产生破圈效应？会形成一种文化现象吗？这都是会预先考虑的 。 所以 ， 《人世间》开播后获得的收视率和口碑双丰收 ， 也与主创们的预期相符 。 有原著作者厚重的历史生活底蕴 ， 有主创人员的匠心制作 ， 于细微处洞见生活本质 ， 准确捕捉人世间细腻的情感 ， 还有质朴可爱的人物形象、令人泪流满面的故事情节、真实动人的百姓生活 ， 自然能引发观众心底最深处的情感共鸣 ， 所以成为“现象剧”也不意外了 。

文章图片
在拍摄过程中上 ， 主创们用最大的诚意还原了那个时代的样子 ， 呈现了父辈们的真实情感 ， “那个时候无论是爱情、工作还是为人 ， 就两个字纯粹 。 向阳而生 ， 随心而去 ， 都是这个过程” 。 而这种“纯粹”也吸引了众多年轻观众的喜爱 。 李路很高兴看到80后甚至00后们喜欢这部剧 ， 也高兴看到这些年轻人通过这部剧看到他们的父辈、爷爷辈是如何生活的 ， “我们不要低估年轻观众的欣赏能力和水平 ， 只要拍得够诚恳、够好看 ， 他们是有审美能力的 。 我们也不要低估任何一代年轻人 ， 哪一代都跨不掉 ， 我们只要提供好的真实的 ， 温暖的 ， 真实有品质的故事 ， 他们会喜欢的” 。 他们会在“有品质的故事”中 ， 把中国的传统美德 ， 用润物细无声的方式潜移默化的传递给观众 ， “中国人怕淡忘 ， 最多记三代 ， 为了让自己不忘记 ， 就要记下来 ， 就像周志刚教导孩子要善良 ， 就是一种家的传承” 。 当然 ， 也是一种文化的传承 。

文章图片
问：从1969年开始拍 ， 还原当年的场景难度大吗？
答：我们是在长春的农博园和会展中心搭的景 ， 几万平米 ， 还原的当时的“光子片” ， 服装道具也一万多平米的棚装 ， 非常大 ， 光灯和线就用了七万五千米 ， 灯光也是几十卡车 ， 地下的黑土就用了几十卡车 ， 黑土都是借的 ， 用完再还回去 ， 黑土是非常珍贵的 。

文章图片
问：网友说 ， 剧中台历都精确到了生日……
答：是的 ， 像演员身后的挂历 ， 都是上世纪八九十年代时尚的产物 ， 一点都不能错 ， 包括家具用具 ， 电风扇的价格 ， 收音机的款式 ， 我们道具库有一万多的平方 ， 来回换 ， 不是按照时间来拍的 ， 是按照场来拍的 ， 很麻烦 。 但我们的美术团队 ， 道具团队等都是顶尖的 ， 很默契 。

文章图片
问：一部跨越五十年代的电视剧 ， 剧中有哪些细节是经过仔细推敲的？
答：严格遵循现实主义题材的美术 ， 遵循当年的服化道和环境设计 ， 一定要真实 。 像墙皮做了脱落感、风霜感 ， 报纸也要把它做成烟熏过 ， 报纸都是那个年代的 ， 还买了很多插曲 ， 非常贵 ， 但都是时代的印记 。
问：这次也辗转了很多地方拍摄 ， 这是有什么考量？
答：就是我的一个创作观念 ， 能在外景完成的 ， 不在内景完成 ， 能找到实景的不去搭景 ， 更真实 ， 但是拍摄难度增加了 ， “光子片”是我们构建的 ， 除这个之外 ， 更希望有实景 。
问：剧中六小君子之间的情感也很动人 ， 你如何看待那个年代的友情？
答：其实我觉得在上个世纪七八九十年代 ， 人的情感相对简单一些 ， 我们这部戏和韩剧《请回答1988》有同样的功效 ， 因为孩子多 ， 物质贫乏 ， 食物少 ， 朋友和邻里的关系相对比较简单 ， 没有像物质丰富之后衡量尺码变化之后的所左右 ， 所以六小君子这种关系在当时是很普遍的 ， 叫“把兄弟” ， 很纯粹 。 主要是在精神上、情感上相互扶持相互支持 ， 这样的事情比比皆是 。
问：年代感十足的作品 ， 但吸引了很多年轻人追剧 ， 你认为是什么吸引了大家追剧？
答：我觉得是品质 。 我们不要低估年轻观众的欣赏能力和水平 。 《人民的名义》一个反腐剧 ， 小学生都喜欢看 ， 《人世间》也是一样 ， 现在给我传递来的消息是 ， 90 ， 00后看的非常多 。 不要低估任何一代年轻人 ， 哪一代都跨不掉 ， 他们是有审美能力的 。 拍戏之前 ， 我也会跟我的孩子聊一聊 ， 吸收一些年轻人的思想 ， 但是我们不会开研讨会专门吸引哪一群人 ， 我们只要提供好的真实的 ， 温暖的 ， 真实有品质的故事 ， 他们会喜欢的 。

文章图片
问：这部剧展现了一大批时代群像 ， 你觉得自己最像剧里哪个角色？
答：我好像没有把自己带入进去 ， 拍摄的时候大家觉得我像蔡晓光 ， 他后来成了导演嘛 ， 要风得风的 ， 但是我其实不是那样 ， 我小时候非常苦的 。 北方的豪放南方的细腻 ， 都会在我的创作作品和形式风格里面有所展现 ， 所以说我肯定不是蔡晓光 ， 成长中我比他野蛮一点 。

文章图片
问：《人世间》的女性角色很多 ， 你觉得她们身上有什么样的特质？
答：都是黑土地下的东北女性 ， 都很坚韧、坚强 ， 她们身上都有中国传统女性的传统美德 ， 有对家庭 ， 对友谊的担当和付出 。 各有千秋 ， 这就是文学作品和影视作品所要寻找的差异化 。
问：你觉得本剧最想展现的时代精神是什么？
答：我觉得是“情” 。 是那个时代所拥有的人情冷暖、友情、爱情、亲情 ， 可能那个时代最闪光的就是“情义无价” 。 我觉得看完这部戏大家会对“情”字有所感悟 。

文章图片
问：这些年你的主旋律创作叫好又叫座 ， 有什么秘籍？
答：有 ， 但是不能说 。 我觉得第一是平时的观察和积累 ， 质朴的认识 ， 对时代有紧密的思考 ， 观众的接受一定是这个剧生逢其时 ， 但是你不关注社会不关注时政 ， 不关注观众的所思所想 ， 就不会和观众产生共振 ， 就不会爆 。 但题材无好坏 ， 每一个题材都可能勾起观众的神经 。 简单的说是观察家 ， 复杂的说是思想家 。

文章图片
（著名导演、江苏广电总台艺术总监李路工作照）
问：你的作品现实主义题材偏多 ， 下一部计划拍摄什么样的作品？
【《人世间》导演李路：把中国传统美德“润物细无声”地传递给观众！】答：作品没有好坏 ， 但是服化挺难的 ， 还是希望下面的作品要有新的尝试 ， 要有进步 ， 有一定的力量 ， 如果只是在数量上进步 ， 在成绩单上加一笔 ， 那太容易了 ， 所以要抉择 ， 也要花费一段时间和精力 ， 需要好好甄别 。

稿源：(人民资讯)

【】网址：/a/2022/0308/030Q2520412022.html

标题：《人世间》导演李路：把中国传统美德“润物细无声”地传递给观众！