段永平最新分享:10年不用的闲钱放银行不如买茅台
从做企业转向做投资后 , 段永平仍在复制着自己的成功之道 。 他投资过苹果、茅台等公司 , 也曾抄底网易 , 创造了5年50多倍收益的神话 , 被成为“中国最著名价值投资者” 。他不时分享的小故事和观点 , 也就更加动人 。这一年 , 段永平一如既往在网上和网友互动 , 回答方式除了一贯的犀利直接 , 也经常分享一些自己投资的故事 。譬如这段关于邻居和跟谁学的故事:“我有个邻居(没那么熟) , 是专门做做空生意的(我搞不懂怎么做哈) , 前段时间突然问我是否知道这家公司 , 因为好几个做空公司在做空这家公司 , 因为这家公司做假账 , 理由是因为他们的成长太快了 。我真的让我们教育电子的同事去了解了一下 , 得出的结论是:这个成长在这个环境下、看不出任何明显不符合逻辑的地方 。于是我告诫邻居 , 中国很大 , 这点营业额的成长比例其实不是不可能的 。那时候股价好像是30~40之间 。 前两三个礼拜打球又碰到邻居 , 问起他是否还空着呢?他说是的 , 他们的成长太不可思议了 , 肯定是做假账 。我看了一眼股价 , 那天大概80左右 。我完全不了解“跟谁学“这家公司 , 这里我想说的是:最好别做空哈!这个世界有很多你不懂的事情 , 为什么要跟自己过不去?”再比如这些观点:“我不知道顺丰未来的盈利能力 , 但确实觉得顺丰是家好公司 。 顺丰企业文化感觉蛮不错的 , 但商业模式(未来盈利能力)我还不完全看得懂 。 ”“老巴说他是个伟大公司的收藏者 。 我觉得Disney应该是个可以被收藏的伟大公司 。 人都会犯错的 。 老巴曾经有过5%的Disney , 但赚了$500万就卖了 。 老巴说伟大公司是不应该卖的 , 但他是在说这句话之前很多年卖掉的 。 ”“经营企业和投资一样 , 少犯错很重要 。 但所谓少犯错 , 不是通过什么都不敢做实现的 , 那叫裹足不前 。 少犯错是通过坚持做对的事情来实现 。 而所谓坚持做对的事情 , 是通过发现是错的事情就马上停止 , 不管多大的代价都会是最小的代价 。 stop doing list也很重要 。 ”这只是冰山一角 。 今年以来 , 段永平分享了很多对苹果、腾讯、茅台、顺丰、迪士尼等公司的观点、以及关于投资理念的相关内容 。 以下由聪明投资者 , 分享给大家 。乔布斯是个也会报时的“造钟人” , 库克是个更理性的CEO1、《基业长青》这套书专门说过乔布斯是个“报时人” ,所以大概02/03年第一次看苹果时(当时市值好像只有大约$50亿 , 现金也是差不多这个数) , 我受这本书的影响 , 没太认真看就直接skip掉了 。 还好11年初突然想明白了 , 觉得乔布斯实际上是个恰好也会报时的“造钟人” , 而且库克是个更好的CEO(更理性) 。 想通这两点后 , 就开始下手买了 。2、好几年前 , 我在某个场合碰到Tim Cook 。他问我 , 你干嘛的 。 我说 , 投资 。他问 , 投啥了?我说 , 苹果 。他再问 , 还有呢?我说 , 没了 , 基本上都是苹果 。然后他没接话 , 可能他觉得他见的投资人里没这样的 。 然后我说 , 如果苹果一直这个价钱 , 十来年后我可能就是苹果的唯一股东了哈 。因为苹果的盈利会把除了我以外的所有股票都买回去的 , 他听了后微笑了一下 , 啥也没说 。 大家都知道 , 很可惜这个事情没能发生 , 尤其是有个叫巴菲特的人跑进来把我的如意算盘给搅和了 。3、我开始买苹果时苹果市值大概310/7/4=11块左右(分了两次股 , 1:7 , 1:4) , 这些年还有不少分红 。 那个时候就不停地有人跟我说难道树还能长到天上去?连芒格当时也说过他们不会买苹果 。我本来曾经想跟老巴聊苹果的(那时苹果大概15块左右) , 但看了芒格说的话之后就犹豫了 。 这事我其实一直有点后悔 。 多年后当老巴已经买了很多苹果后 , 我确实曾经跟老巴当面聊过苹果 。我说我其实很久以前就想跟你聊苹果的 , 他说 , 哎呀 , 你当时应该说的 , 下不为例哈 。 所以独立思考 , 关注生意本身最重要哈 。4、其实iPhone解锁的功能早就在特斯拉车上可以用了 , 只是可靠性不太好 , 没信号的时候不管用 , 如果不小心把特斯拉开到没信号的地方就很惨 。5、很多年前 , 我看见一个$500/小时的律师在用一个三代前的iPhone 。 我问他使用情况 , 他说没啥问题 , 就是稍微慢一点而已 。 我说假如每天你多花一分钟在手机上 , 一年的成本是多少?然后他说 , 是哦 , 我得赶紧换 。 对很多人而言 , 时间其实是比钱值钱的 , 但很少有人去理性想这个事情 。有10年用不上的闲钱放在银行里 , 不如买茅台6、假设有人按今天的价钱把整个茅台变现了后全部存进银行 , 我觉得未来十年 , 他能收到的利息总和、大概率会低于茅台本身经营所带来的净现金流总和的 。 至于股价会怎么走是没人知道的 。7、我不想也不能推荐任何人买任何股票 , 因为投资是和你自己的机会成本密切相关的事情 。 当然 , 如果你有10年都用不上的闲钱放在银行里 , 10年后你可能确实会发现当年还不如买成茅台呢 , 至少现在往回看是如此 。8、投资一家公司就是接受这家公司的现状 , 如果不满意这家公司 , 可以选择不投的 。 不过 , 如果我管茅台 , 对提价也是会极为小心的 。 我对茅台目前提价的速度不觉得有太大的不妥 , 能大致追上通胀就可以了吧 。汽车行业是个苦生意 , 不容易9、我对特斯拉没有任何偏见 。 我的观点很简单 , 第一 , 我用了他们的车三年 , 不喜欢!第二 , 这个生意模式似乎很难赚钱!这不特斯拉居然又要融资了?! 這些年谁见过苹果要融资的?利息这么低 , 有能力的怎么着也应该发行债券哈 。 40年才2.25% , 融资是啥意思?我说的是基本面 , 和股价无关 。我依然觉得(特斯拉)他们很难赚钱 , 虽然很多人喜欢这个公司的股票 。 当然 , 回收火箭还是非常酷的 。10、我不了解你说的新能源汽车行业 , 我甚至都不太了解这个和汽车行业的区别 , 难道他们不是一个行业吗?我刚刚买了一部保时捷的电动车 , 感觉还蛮好的 , 比我以前开过的电动车感觉要好 , 不知道这算不算传统汽车行业的新能源汽车?11、虽然我蛮喜欢王兴的 , 但对汽车行业我不懂 。 我总觉得汽车包括电动车行业比较难有大的差异化 。 我可能错 , 但和我没啥关系 , 毕竟我没投入任何东西 。12、黄铮是个非常有悟性的人 , 但我对拼多多不是太了解 , 虽然我是早期投资者 。 我对李想汽车了解度是0 , 毕竟我早就是有车族了 , 了解其他车不容易哈 。13、很多年前巴菲特买了比亚迪的时候 , 我和Mohnish曾经打过一个100美金的八年的赌 , 我说比亚迪股价会输给港股指数 。 那时候比亚迪股价在80多港币 , 哪年已经不太记得了 , 大概2014或者2015年前后?可能是2012年前 , 所以我应该可以收钱了 。顺丰是家好公司;腾讯10年后应该依然强大 , 50年就不好说了14、谈中国忠旺:讲个真实的小故事吧 , 大概差不多快10年前了 , 公司的同事或者说朋友们告诉我 , 弟兄们买了很多这家公司的股票 , 麻烦让我看下这家公司 。于是我确实飞过去看了这家公司 , 还和刘忠田以及路长青晚饭了(路好像只是在等我们 , 没有加入晚饭) 。 回来后、我告诉弟兄们:我觉得这家公司商业模式一般 , 企业文化一般 , 大家卖了吧 , 无论亏赚 , 换茅台或者苹果或者腾讯都应该更好啊 。当时忠旺股价在3块左右 。 大部分人很快就换了 , 但确实有人不舍得换 , 总是说会有机会的会有机会的 。 一转眼这么多年过去了……机会成本刚刚的 。15、我不知道顺丰未来的盈利能力 , 但确实觉得顺丰是家好公司 。 顺丰企业文化感觉蛮不错的 , 但商业模式(未来盈利能力)我还不完全看得懂 。16、简单讲 , 腾讯就是通过建立了的社交媒体 , 将流量货币化了 。 感觉10年后腾讯应该依然强大 , 但50年就不好说了 。 我对腾讯的理解度远不如苹果 , 所以投的比例也小很多 。17、(餐饮)这个行业确实难的 , 起点低 , 管理复杂 , 难以保持产品的一致性…也许餐饮里面火锅是最有机会做大的中餐 , 因为你只需要配好料就比大部分餐厅好了 。18、我没觉得在线教育不好啊!在线教育是趋势 , 尤其是疫情之下 , 在线教育的发展会非常厉害 。19、博彩公司没想过 , 邮轮公司我觉得以后可能会有很长时间的苦日子 , 能活下来就不错 , 直觉而已 。 毕竟不是刚需吧?这都不是我能力圈范围内的东西 , 搞懂不容易 , 也没打算去搞懂了 。20、不太了解(英伟达)这家公司 , 但有个做自动驾驶汽车的朋友说他们目前只能用这家公司的芯片 , 感觉蛮厉害的样子 。21、早期我买过创维 , 后来意识到他们的商业模式不太好后就退出了 。 这些年没再关注过这家公司 。22、“不赚钱的生意多少营业额都是没用的 。 ” 这个观点有啥问题吗?如果你打算买下整个公司你就会明白的 。 当然 , 这个指的是公司的整个生命周期 , 和某个公司没有关系 。 比如 , 如果pdd最后无法盈利 , 那这个公司的价值最后就会是零 。企业应该有利润之上的追求23、做企业 , 必须有平常心 。 我认为企业最重要的是安全 , 而不是像某些人说的要做多大 。 大是自然而然的发展过程 , 包括利润 。 企业的利润也是一个过程!当然企业必须有利润 , 没有利润就无法生存 , 但你不能把利润作为最大的追求目标 。 如果这样的话 , 企业就会变的唯利是图 。 企业赚了不该赚的钱 , 会伤害你的未来的 。 企业应该有利润之上的追求 。利润之上的追求指的是把消费者需求放在公司短期利益前面 。24、多数公司碰到问题时、讨论的都是有没有钱赚的问题 , 而有利润之上追求的公司碰到问题时可能会先问一句 , 这是对的事情吗?这是应该赚的钱吗?其实差别很小 , 但20年后差别很大 。25、(评判企业文化好坏)基本上就是听其言观其行 。 看这家公司过去都说过啥都怎么做的 。 比如 , 当年我对苹果开始有兴趣后 , 几乎看了苹果所有的发布会以及能找到的Tim Cook和乔布斯讲过的东西 , 也用了很多苹果的产品 。26、第一步 , 搞懂企业文化和商业模式 , 毛估估企业未来盈利都是对的 , 虽然我还真没太认真地算过;第二步应该是比较你自己手里所有的机会 , 包括已经买的公司 , 也包括存银行或买债券 , 然后你会比较容易有结论的 。 我个人认为不管什么原因 , 买到了那些特别好的公司 , 最好别因为短期PE高一点点就卖了 。27、事实上我们也会经常有点小变形的 , 发现了就改 。 利益导向就像打球时的加力 , 是个心魔 , 克服不容易 。 好的企业文化对克服这个心魔作用很大 。28、其实我也没有一个所谓的格式或公式去判别一个公司的企业文化 , 不过 , 我经常会用拟人化的角度去想一家公司 。 我不想打交道的人我也不想投资他们的公司 。29、企业行事是是利益还是以是非为标准 。 如果凡事是以利益为准绳的 , 我就不太喜欢 。好公司不要卖 , 卖了就很难买回来30、好公司确实不要卖 , 卖了就很难买回来 。 反正尽量从10年20年的角度看 , 决策难度可以大幅度降低的 。31、我对安全边际的理解 , 是对公司的理解度而不是股票短期的价格波动 。 对一个伟大公司而言 , 有时候一点点价格差别10年后看都不是事 , 但因为差那点价格而错过一个好公司就可能是大事了 。其实这个问题我想了很多年 , 一直没懂老巴说的安全边际是什么意思 , 但自己最后的体会就是这样 , 不了解的公司再便宜也可能不便宜哈 。32、老巴说他是个伟大公司的收藏者 。 我觉得Disney应该是个可以被收藏的伟大公司 。人都会犯错的 。 老巴曾经有过5%的Disney , 但赚了$500万就卖了 。 老巴说伟大公司是不应该卖的 , 但他是在说这句话之前很多年卖掉的 。 我喜欢Disney的电影 , 几乎每部都看 。33、理论上(忽略所有交易成本的前提下) , 持有=买入 或者 买入=持有 其实不是一种观点 , 而是一个事实 。 我以前也为这个“观点”困惑过很长时间 , 直到有次跟老巴聊天时我问他 , 持有=买入吗?他说当然啊 , 这是一个fact啊!那之后我就突然觉得自己明白了 。 不过 , 明不明白这点 , 和投资好坏似乎也没太大关系 。 对你的苹果或茅台而言 , 不管你想买进卖出或不动 , 和你已经持有多少 , 成本多少实际上都是无关的 , 是个独立的投资决策 。34、我觉得难得的好公司最好还是拿着 , 换来换去比较复杂 。 前段时间在我管的一个朋友账号上把苹果换到brk了 , 换亏了不是(少赚了)?最近股市这个涨法我也看不懂 , 可能真的和利息太低了有关吧 。 我一直不太习惯买很高pe的公司 , 但我们现在主要持有的苹果茅台和腾讯pe都是30多倍了(具体多少还没看) , 持有=买入啊 , 对我也是个考验哈 。35、利息问题我一直想不太明白 , 不知道这么低利息是会持续多久的事情 。 我现在并没有想卖苹果的意思 , 因为卖了钱也没有更好的去处 , 从这个角度看 , 似乎也不算高估 。 不管怎么说 , 最近涨得有点困惑 , 居然因为分股涨了快20%了吧?所以我才想着是不是可以冒点险卖点call赚点零花钱呢?万一call走了可能就会像老巴一样拿着一堆现金 , 为下一个错误做准备?由于苹果的原因 , 已经很久没再犯个像样的错误了 。36、仔细想了一下 , 从10年的眼光看 , 苹果和茅台其实也都不贵 。37、我觉得追求102年的意思就是要做对的事情 , 就是凡是有违长远的事情都不做的意思 。 强和大都是结果 , 如果有人能一直坚持做对的事情102年 , 你觉得他们会不强不大么?尤其是那些商业模式已经很好的公司 , 想不强不大恐怕都不太可能吧?38、好的商业模式的很简单 , 就是利润和净现金流一直都是杠杠的 , 而且竞争对手哪怕很长的时间里也很难抢 。 你可以自己想想、谁的生意是很难抢的?然后再想想为什么?39、没钱的时候遇到好公司怎么办?钱多多买点 , 钱少少买点呗 。少犯错是通过坚持做对的事情来实现40、谈“跟谁学“:我有个邻居(没那么熟) , 是专门做做空生意的(我搞不懂怎么做哈) , 前段时间突然问我是否知道这家公司 , 因为好几个做空公司在做空这家公司 , 因为这家公司做假账 , 理由是因为他们的成长太快了 。我真的让我们教育电子的同事去了解了一下 , 得出的结论是:这个成长在这个环境下看不出任何明显不符合逻辑的地方 。 于是我告诫邻居 , 中国很大 , 这点营业额的成长比例其实不是不可能的 。那时候股价好像是30~40之间 。 前两三个礼拜打球又碰到邻居 , 问起他是否还空着呢?他说是的 , 他们的成长太不可思议了 , 肯定是做假账 。我看了一眼股价 , 那天大概80左右 。 我完全不了解跟谁学这家公司 , 这里我想说的是:最好别做空哈!这个世界有很多你不懂的事情 , 为什么要跟自己过不去?41、很多年前 , 我跟华以刚下过一盘围棋(让子) 。 复盘时 ,我觉得有个地方怎么下都很难受 , 就问他 , 这里该怎么下呢?他说 , 其实怎么下都一样 , 因为你前面下错了 。负债投资很难有平常心 , 希望你好运吧 。 以后小心了 。42、经营企业和投资一样 , 少犯错很重要 。 但所谓少犯错不是通过什么都不敢做实现的 , 那叫裹足不前 。少犯错是通过坚持做对的事情来实现 。 而所谓坚持做对的事情、是通过发现是错的事情就马上停止 , 不管多大的代价都会是最小的代价 。 stop doing list也很重要 。43、我投错的案例很少 , 都是源于碰了自己以为懂了的东西 , 但意识到其实不是时就退出了 , 经常还是赚着钱时就退了 , 比如Tesla , 比如航空公司等 。投资如果懂了 , 不需要花太多时间44、投资如果真懂了是不需要花太多时间的 , 机会该出现时就会出现的 。45、如果你真觉得你持有的股票价格低于其内在价值 , 同时还有现金在手 , 你愿意拿着现金的理由是什么?还是说你其实是在怕什么?46、当你需要别人指点你买的票的时候 , 你自己多数是在赌吧?47、我觉得越是懂投资的越应该集中 , 但据说不太懂的人们则最好分散到指数类基金 , 不过我没试过 。我是支持集中投资的 , 只要你真的了解 , 不是赌一把的心态就好 。 我的投资基本上都是高度集中的 。48、投资的难其实就是因为其简单 。 买股票就是买公司 , 所以不懂不碰 。 要搞懂企业的道理很简单 , 真懂非常难 。比如茅台 , 过去30年里不管你在酒前酒后 , 左侧右侧买 , 10年后看都是好投资 , 但用margin买的还是有可能要裸奔的 。 所以 , 不懂不碰 , 不用margin就是stop doing list 。49、经营中借钱和买股票用margin没啥本质区别 , 常用最后大概率都会倒在上面的 。50、老巴说的是要“富一次” , 其实是不要冒冒不起的风险的意思 。 用margin有机会让一个人富两次 , 如果有第二次的话 。“奇兵”大多都是熬出来的51、择时非常难 , 我非常不擅长 。 如果资金是在我喜欢的公司大跌的时候 , 我会非常舒服地把钱放进去 。 但如果刚好在公司近期涨了很多的时候 , 或者是近期可能有些大事件的时候 , 我可能会选择稍微等一下 。 比如我刚好近期就有些钱还闲着(比例很低 , 5%以下) , 但想着大选在即 , 要不等到大选后再说?原则上 , 我觉得最好的办法可能是不择时 , 只想10年后的情况 , 总体回报也可能是最好的 。52、我说“守正不出奇”的意思是“守正”不是为了“出奇” 。 很多说“守正出奇”时脑子里想的都是“出奇制胜” , “弯道超车”啥的 。 好企业的“奇兵”大多都是熬出来的 , 不然也奇不了多久 。53、如果买点没分歧 , 谁卖给你 , 反之亦然 。 我目前没有卖茅台或苹果的计划 , 我甚至不知道他们的PE 。 当然 , 如果真是100倍的PE , 我可能要看下发生什么事了 。来源:微信公众号“阿皮亚(APPIA-ANTICA)”摘编整理自段永平公开发表的观点分页标题
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