用户|最新!专访美微联会:10月15日前美国微信用户仍不受影响

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1、美国申请恢复微信禁令 , 原告美微联会需要在当地时间10月1日前提交抗辩书 , 事态是否逆转 , 要看10月15日新一轮庭审结果 。
2、同一时间 , 美国暂缓TikTok禁令 , 这一消息传出的时间是在禁令生效前一天 。
“我们开创了先例(We set the precedent)” , 句末连加三个叹号 。 当得知当地时间9月27日哥伦比亚特区联邦地区法院裁决暂缓实施从美国应用商店下架TikTok的行政令后 , 曹英在微信群中感慨道 。

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当地时间9月20日 , 针对特朗普的微信封禁令 , 美国微信用户联合会(以下简称“美微联会”)代表美国境内微信用户上诉 , 并获得禁令被临时暂停的成果 。 曹英是美微联会五位发起人之一 。

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叫停TikTok禁令的是由特朗普任命的保守派大法官Carl J. Nichols 。

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尽管美微联会在对抗微信禁令方面获得了阶段性胜利 , 但又一场战役即将来临 。
当地时间9月25日 , 美国司法部再度向法院提出申请 , 要求恢复对微信的禁令 。
因此 , 原告美微联会需要在10月1日前提交抗辩书 , 美国司法部在10月6日前提交回复 。 新一轮庭审时间为当地时间10月15日下午12:30 。
为此 , 《IT时报》采访人员再度联系美微联会并获悉 , 在新一轮庭审结果出来前 , 美国微信用户仍不会受到影响 。
美微联会媒体发言人接受了《IT时报》采访人员的独家采访

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01这场诉讼是持久战 《IT时报》:要在10月1日前提交抗辩书 , 美微联会目前在着手哪些工作?
美微联会:司法部的起诉在我们的预计之内 , 我们需要把之前提交的资料和素材修整得更严谨、细致 , 以应对下一轮战役 。 不过 , 美国司法部提交了一份长达37页新证据 , 以证明他们认为使用微信会危害国家安全 , 并说明美国华人还有其他途径进行社交 , 而不是非得使用微信 。
不过 , 美国司法部提交了一份需法官单方面审阅的机密文件 , 该证据不会向原告和公众公示 , 我们认为美国司法部提交这一证据的动机和时机值得怀疑 。 对于具体信息情况我们还需要通过听证会梳理清楚 。 这是一场持久战 。
《IT时报》: 司法部上诉是否意味着对微信的总统禁令依旧有效?
美微联会:到10月15日之前美国用户还是能正常使用微信 , 只有等10月15日判决结果出来之后才会真正决定微信要不要禁 。 如果法官维持原判 , 美国政府可以上诉到第九巡回法院 , 但上诉过程中美国政府将无法再提交新证据 。
《IT时报》: 案子打到第九巡回法院对你们而言 , 有哪些利弊?
美微联会: 第九巡回法院相对而言更加开明 , 也出过多起类似的诉讼判例 。 不过 , 因为每个案子都有特殊性 , 不能说大法官一定会站在我们这边 。 关键还在于政府能否拿出关键有利证据说明微信会威胁到国家安全 , 包括法官对事件的考虑点等都是不可控因素 。
《IT时报》: 这起诉讼是否可能会打到最高法院 , 为什么?
美微联会:最高法院每年要裁判几千个案子 , 会不会选到我们的案子很难说 。 但我们认为这个案子有一定代表性 , 涉及宪法权利、政府行政权力以及特别法律间的关系 , 也可能会有机会 。
02缺钱、缺人 挺过来了 《IT时报》:美微联会最初选择上诉时 , 面临着资金、人手不足的困境 。 如今这些问题都解决了吗?
美微联会: 8月8日 , 我们发起捐款倡议书 , 但当时资金很紧张 。 甚至联会的两位发起人 , 德恒律师事务所合伙人朱可亮和AFN LAW律师事务所创始人倪非都计划自己上 , 尽管他们熟悉的领域分别为跨境投资、商业诉讼 , 都没打过民权官司 。
好在经过一周众筹 , 美微联会聘请了有四十多年经验 , 在第九巡回上诉法院和最高法院有多次诉讼经历的资深律师麦克·比恩 , 而两位发起人停下手中工作 , 免费花了上百个小时扑在案子中 , 协助比恩 。
暂停微信封禁令后 , 我们的捐款额飞速增长 , 两天内筹集超过50万美元 。 截至当地时间9月21日下午4时 , 美微联会筹款达100.98万美元 , 不仅补齐8月份欠款27.22万美元 , 同时筹集到了9月份预支的律师费 。

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不过 , 目前我们只有50多个来自世界各地的志愿者 , 人手还是有点紧 。分页标题
《IT时报》:在起诉过程中 , 你们还遇到哪些难题?
美微联会:一开始我们除了需要找律师、筹钱 , 还需要找原告、手机证据、找专家出证言、写复杂文书、调查所有相关案例 , 工作量大 , 但时间很紧迫 。 特别是一开始很少有人愿意站出来做原告 , 我们需要花费很大力气去沟通 。
也是这个时候 , 我们的发起人还受到电话骚扰和人身安全威胁 。 甚至有人说要将发起人的资料、原告私人信息披露到网上 。 不过当时他们很忙 , 也没有时间和精力处理这些事情 。
《IT时报》:在美国加州联邦地区法院听证会时 , 发生了哪些令你印象深刻的事情?
美微联会:加州法院位于硅谷 , 比较熟悉科技公司的案例 。 此前美国商务部承诺封禁微信不会影响私人用户的权利 , 但商务部细则又要求下架微信 , 这等于个人无法再使用微信 , 自相矛盾 。 因此主审这起案子的Laurel Beeler法官对商务部律师说:“这些有关科技的东西 , 你们别想糊弄我们 。 ”(大致意思)
事实上 , 因为美国商务部临时披露细则 , 令加州法院的法官无法休假 。 他们不得不加班工作 。 而在开庭时 , Beeler法官的一句禁令到底什么时候生效 , 让我们安了心 。 他说这句话 , 应该是想知道有多少时间写判决书 , 尽力在生效前拦截禁令 。
《IT时报》:等待结果时 , 你们是怎样的心情?
美微联会:我们原本预计会在加州时间午夜之前出裁判 , 赶在禁令生效之前 。 但事实上 , 因为Beeler法官做事比较严谨 , 一直到第二天上午7时才披露裁判结果 。 当时我们特别紧张 , 最怕法官在最后一刻改变主意 。 好在结果出来 , 我们悬着的心终于放下 。
03华人草根抗争的首次胜利 《IT时报》:美微联会为何会采用民权诉讼的方式抗争总统令?
美微联会:我们是一个联会 , 最初的形态是一个只有186人的北美华人、华裔律师微信群 , 组织很松散 , 本身是草根性质 , 因此提出的诉求是保护个人权益 , 为的是不让在美华人与在华亲友失联 。 联会成立以来不带有商业、政治立场 , 所以捐款都靠个人众筹 。
【用户|最新!专访美微联会:10月15日前美国微信用户仍不受影响】《IT时报》:你们认为成功暂停微信禁令的意义有哪些?
美微联会:华人在美国是弱势群体 , 有很多华人 , 特别是老年人不懂英文 , 只能通过微信社交 。 如果微信被封禁了 , 他们的生活如同回到80年代 , 只能靠打电话联系 , 这令他们无法接受 。
另一方面 , 如果微信被封禁 , 将会在美国起到不好的示范 , 总统可以用同样的理由封禁任何与中国有联系的App , 无疑会挤压在美华人和华裔的生存空间 。 我们不能默不作声 。
《IT时报》:美微联会的故事登上了很多美国主流媒体 , 你认为这会对华人、华裔群体带来怎样的影响?
美微联会:这个案子是在美华人首度抱团在法院成功挑战总统令 。 很多时候 , 很多事件中 , 华人都会明哲保身 , 但通过这件事情 , 大家意识到 , 在美国 , 华人的权益只能自己争取 。
作者/IT时报采访人员 孙鹏飞
编辑/挨踢妹
排版/黄建
图片/采访对象、网络
来源/《IT时报》公众号vittimes