青年|专访管虎:从不认为“哭点”是好电影要素“哭了”没有了不起



青年|专访管虎:从不认为“哭点”是好电影要素“哭了”没有了不起
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搜狐娱乐专稿 日前 , 由管虎执导的电影《八佰》已开启点映 , 票房破亿 。 这部电影想给观众看什么 , 以及可能会引起的讨论 , 搜狐娱乐与管虎、梁静一起聊了聊 。
管虎认为 , 《八佰》就像今天的直播 , 是那个年代的直播 , 他用电影的形式呈现了当时那段故事 , 来跟今天的年轻人交流 。
很多人看《八佰》看哭了 , 作为编剧之一 , 管虎坦言哭点不在他的预设之内 , “我必须得从心里走出来 , 谁拦也拦不住 。 ”可以承认的是 , 《八佰》有一口气 , 有一种情绪在支撑 , “具体它给到观众多少 , 我们真的不知道” 。 但管虎也谈到 , 他从来不认为“哭点”是一个好电影的要素 , “哭了”没有了不起 , “只不过随着你的心性 , 情绪到那一步了 , 自然发生就完了 。 ”
《八佰》是一个群像戏 , 不仅是欧豪、张译、王千源等戏份多的主演表现亮眼 , 魏晨、俞灏明、刘晓庆、郑恺、李九霄等惊鸿一瞥的角色也让人印象深刻 。 管虎提到 , 魏晨一开始被质疑过 , 但那是外界不够了解他 , “你如果把他自己也许都不了解的东西拿出来 , 鼓励他让他发挥 , 不就好了吗?演员不就是这样 , 他过了另一种人生 , 体验到自己另一种性格 , 我也乐在其中 。 ”
俞灏明在现实中因拍戏发生意外被烧伤过 , 在《八佰》里他饰演的角色也被烧伤了 。 谈到俞灏明在片中的露背戏 , 管虎感慨俞灏明是个“正能量”的孩子 , “我说你能不能拍这个 , 敢不敢展现给观众?他愿意 , 他说我第一次愿意拿给观众看 , 就为这件事 , 还是挺动人的 。 ”
《八佰》以现在的叙事线索来推进 , 管虎解释 , 他想考验自己一个本事 , 叙事线里不展现传统的男女主角的情 , 而是做一个南北两岸的社会结构 , 在这个结构里有形形色色的人物 , 《八佰》要形成的是一个世界 , 所有的社会缩影在里边 , “这种笔墨还是挺考验人的 , 我们在尝试 , 希望观众朋友们把所有人都记住了 。 ”

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《八佰》想给观众看什么?
——管虎:这是一个跟今天的年轻人交流的新电影 。
搜狐娱乐:为什么会想拍《八佰》这样一个故事?
管虎:从小喜欢近代史 , 资源合适的时候 , 正好是把这个戏推到面前了 , 是大家伙帮着它成立了 。 它特别电影化 , 有点是跟今天直播似的 , 那是那年代的一个直播 。 有各种外国采访人员、军事观察家 , 观察一场真枪实弹的战斗 , 里边发生了什么也不知道 , 所以我们靠电影这种形式去探究一下 。
搜狐娱乐:你也是编剧之一 , 在写这个故事的时候 , 关于整个戏的方向怎么走 , 写的过程顺利吗?
管虎:前期做第一、第二稿剧本的时候会纠结 , 因为那会儿比较习惯性地沿着常规的路子走 , 就觉得不满足 , 完成不了这个戏的体量和角度 。 后来就完全改观了 , 完全变了 。
梁静:他自己到最后就重新写了一版 , 跟之前不太一样 。 也是经历了一些真实经历的事之后 , 他突然间觉得有必要从人性这个角度去挖掘国民性 。
管虎:作为我来讲 , 是要拍一个新电影 , 跟今天年轻人交流 。 电影手段上 , 你仔细看是很现代的 , 只不过故事发生地和故事发生的时间是那个年代 。 今天我们所经历的一切和那个年代具体有多少变化 , 还是有些没变 , 这都可以讨论 , 在电影里边也可以看得到 。 所以我觉得它是个跟今天人交流的新电影 。
搜狐娱乐:电影里涉及到对国民性的探讨 , 基本上是点到即止 , 你是怎么考虑这个问题的?
管虎:作为一个主流商业电影 , 在作者性、文学、社会层面的探讨上 , 不能有太多涉入 , 要不然它不是一个主流商业电影 , 所以点到为止 。分页标题

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哭点是在预设之内的吗?
——管虎:完全没有 , 从不认为“哭点”是好电影要素 , “哭了”没有了不起 。
搜狐娱乐:电影中关于人性的表达非常感人 , 有很多哭点 , 这些哭点在写剧本时 , 是在预设之内的吗?
管虎:没有 , 完全没有 , 我们不是那么做剧本 , 咱哥几个凑一块 , 编一故事开始构建怎么哭更好 , 不是那样的 。 根本也不会想到影院效果 , 或者几分钟怎么着的 , 我做剧本她最了解 , 我必须得从心里走出来 , 谁拦也拦不住 。
梁静:一鼓作气 。
管虎:我怎么会想那个 , 可以承认是有一口气 , 有一种情绪在支撑着你 , 鼓舞着你去把它完成 。 具体它给到观众多少 , 观众收到或者反馈多少 , 我们真的不知道 。 但我相信只要是真的 , 就会有人会哭、会感动、接受 。
梁静:现在大家去电影院为了笑一下或者哭一下 , 那我们做内容的人是不是有提前预设的可能性?这个真的不是 。 在艺术创作 , 尤其是编剧创作的时候 , 不可能没有真实情感 , 用理性的数据 。 所谓的爆款 , 大多是在预设之外才会爆款 。 《八佰》是创作者根据自身情感 , 迸发出来的东西、流淌出来的东西 。

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搜狐娱乐:有一段花絮是张译在演的时候 , 导演哭了 , 很少看到你哭 。
管虎:我从来不认为“哭点”是一个好电影的要素 , 哭了没有了不起 , 只不过随着你的心性 , 情绪到那一步了 , 自然发生就完了 。 我特别怀疑那视频 , 我是张译那段哭的 。
他们拍的时候 , 我其实不知道 , 我一直跟我的徒弟说 , 导演在现场应该是最理智的 , 别人都哭了 , 你不能受那感动 。 所以我自己也挺吃惊 , 我说那干嘛呢 , 也可能就是张译把我说服了 , 他台词是“你就放我走吧 , 我得活下去” 。
确实说到我心里去了 , 写了好长一段台词 , 他准备了好长时间 , 他老不想演 , 老想这事往后推 , 那天是逼急了 , 真来了 , 他就觉得没把握 。 所有这一切前提条件 , 带着我也战战兢兢的 , 跟着他往里走 , 老曹拍的就是那个状态 , 然后我就慢慢进去了 , 给我说哭了 。 他们能挑出这点来 , 我自己都挺奇怪的 。
梁静:就着你刚才说的“哭点”说点 , 任何一个创作者不可能写的时候会去说 , 我这边一定要让谁哭出来 , 这不可能的 。 但是情感到了那里 , 演员自然而然会哭 , 或者说他真挚的情感表现能够让观众哭 , 那是真的 , 那是真情实感 , 这是导演要的东西 , 他不会说这场戏你必须哭出来 , 这场戏你必须不能哭 。 那我觉得这是导演和演员之间的沟通的问题 , 导演要什么 , 演员能给什么 。

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关于年轻演员的颠覆表演
——管虎:魏晨被质疑是你不了解他 , 俞灏明愿意给观众看烧伤的背很动人 。
搜狐娱乐:有几位年轻演员的戏 , 与以往形象相比颠覆非常大 , 比如欧豪、魏晨和俞灏明 , 选角挺让人意想不到的 。
管虎:魏晨有好多人质疑 , 我觉得有什么好质疑?你不了解他 。 你知道他不跟观众见面的时候什么样子吗?你了解他身体里深藏那些东西吗?你不了解 , 我了解 , 所以我没觉得有什么意外的 。 你如果把他自己也许都不了解的东西拿出来 , 鼓励他让他发挥 , 不就好了吗?演员不就是这样 , 他过了另一种人生 , 体验到自己另一种性格 , 我说好事 , 我也乐在其中 。
搜狐娱乐:俞灏明有一段洗澡戏 , 交代了他所演的角色背部被烧伤过 , 这个设定也跟他的亲身经历暗合 , 这是一个意外的巧合吗? 分页标题
管虎:灏明应该说特别伟大 , 我特别喜欢这小孩 , 因为你想想任何一个人经历他这种创伤以后 , 这么快复原 , 然后重新走入公众视野 , 有一个健康的心态 , 是不是很伟大?这孩子 , 他一定是正能量的孩子 。
他带给我的感动在于 , 那个人物原始就是身上有伤 , 烧伤过 , 他自己又是 。 我说你能不能拍这个 , 敢不敢展现给观众?他愿意 , 他说我第一次愿意拿给观众看 , 就为这件事 , 还是挺动人的 。 当然那伤不是他的伤了 , 我们做了很多夸大 。
搜狐娱乐:这里面有多惊鸿一瞥的人物却给人印象很深刻 , 比如说刘晓庆、郑恺、李九霄 , 虽然戏份不重 , 但是很快让人记住了 。
管虎:我其实想考验自己一个本事 , 就是做群像戏 , 体现的不是男女主演这种情 。 南岸、北岸形成了一个社会结构 , 一边是上到领导、赌场老板、知识分子 , 下到小流氓都有 , 另一边各种逃兵、正规军 , 他要形成这么一个世界 , 所有的社会缩影在里边 。 你还得让观众看完记住这形形色色的角色 , 这确实挺难的 。 你用那词对 , 哪怕是惊鸿一瞥 , 他也得有重要的前铺后陈 , 不能就这一下完了 。 这种笔墨还是挺考验人的 , 我们在尝试 , 希望观众朋友们把所有人都记住了 。

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搜狐娱乐:《八佰》的视觉风格以冷色调为主 , 这是怎么考虑的?
管虎:这都是提前一年就做好的 , 包括试片 , 最终的稳定色调 , 南岸和北岸还是有些许区分的 。 我们考虑过很多 , 包括黑白片 , 因为拍过《南京南京》 , 不想再拍黑白片了 。 纯彩色片浓度饱和以后 , 又不太像这个电影 , 好多缺点就暴露了 。 那怎么办?就这样一次一次实验 , 一次一次试片 , 最终找着我们想要的这个色漆 。
搜狐娱乐:《八佰》有非常多大场面 , 当要拍摄复杂场面的时候 , 会紧张、怕出错吗?
管虎:这东西对我来说不是什么难事 , 就是你要做足充分的准备 , 包括前期的训练、准备 , 副导演的层层铺设 。 最终来的这些群演也不是今儿来了现演 , 那提前几天就得在这排练了 。 所以这过程在我来看 , 就是我把自己调成这种游戏心态 , 把它当成一个乐趣横生的好玩的事 , 不会乱的 。
【青年|专访管虎:从不认为“哭点”是好电影要素“哭了”没有了不起】梁静:他有一个好习惯 , 就是提前量 , 他把所有的事情预置到往前两三天 , 头一天会带着所有演员去聊明天会怎么拍 , 到了现场几乎就可以拍了 。