5月7日 ， 《伍六七之最强发型师》在Netflix开播 。 这是第一部签约Netflix Original（网飞原创）的中国动画剧集 ， 推出29种语言字幕的版本 ， 在全球190多个国家和地区播出 。
《伍六七之最强发型师》是《刺客伍六七》系列的第二季（后将该系列简称《伍六七》） ， 《伍六七》的第三季 ， 也已经被Netflix Original续约 。

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啊哈娱乐（上海）有限公司是《伍六七》的出品方 ， 公司创始人兼CEO邹沙沙 ， 也是该剧的出品人和制片人 。 在她看来 ， 《伍六七》被Netflix Original续约 ， 不仅对作品内容本身是一种肯定 ， 也能通过Netflix的全球发行 ， 获得中国动画剧集在全球观众的反馈 ， 为中国动画剧集“走出去”获得经验 。 啊哈娱乐也在此基础上 ， 成立了海外发行公司Hero8 ， 开始接手一批中国比较知名的动漫IP的全球发行业务 。
邹沙沙对《伍六七》有着一条非常完整的内容和产品规划 ， 她眼中这部由导演何小疯执导的作品 ， 不仅仅是能够在豆瓣平均获得9分的优质内容 ， 也是一个能够深耕持续20年的知名IP ， 现在只是一个开始 。 “我们面临的不是能不能把下一季做出来 ， 面临的是如何更加良性长远发展 。 现在我们院线电影已经在做前期筹备了 ， 包括舞台剧也开始沟通 ， 下半年可能舞台剧就会出来 。 游戏方面我们已经合作了五款 ， 把角色放在他们游戏里 ， 《伍六七》的自研游戏还没（开始）做 。 我们很在意到底谁是我们的用户 ， 希望知道用户在哪里 ， 需要跟用户建立联系、关系、情感的链接 。 ”

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她还认为 ， 当《伍六七》发展到一个新阶段 ， 把她希望达成的商业模式跑通 ， 会形成一定的方法论 ， 啊哈娱乐在各个产业领域中也将会有一定的积累 ， 再开发其他内容 ， 过程就能非常顺畅 。
【「专访」啊哈娱乐创始人邹沙沙：《伍六七》是至少开发20年的IP】开发全球影响力IP案例的同时 ， 打造全球的“人才平台”和“内容生态” ， 是邹沙沙心中啊哈娱乐的“真正形态”和长远目标 ， 也是公司成立五年多来一直在做的事 。 所谓全球“人才平台” ， 就是去链接“好的创作人才、运营人才 ， 各方面好的人才” 。 “内容生态” ， 则是“基于一个IP ， 通过不同形式 ， 无论是电影 、游戏、舞台剧、出版物 ， 包括商品 ， 去链接我的用户” 。 建立长期的情感黏着 ， 进行长期的良性商业转化 。

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界面文娱对话邹沙沙：
界面文娱：《伍六七》被Netflix签约 ， 从业内的角度来说 ， 对中国动画剧集来说意味着什么？
邹沙沙：这次签约我们的是Netflix Original ， 等于是Netflix出品 。 对我们内容方来说还意味蛮多的 ， 因为Netflix面对的是全球观众 ， 他们是一个非常专业的团队 ， 内容上的专业性（就很强） 。 他们非常重视大数据 ， 因为他们全球用户很多 ， 大数据其实是全球观众的喜好 。 当《伍六七》作为Netflix Original出品的作品 ， 对我们来说是一种肯定 。
这次是他们第一次和中国动画剧集进行这种（签约Netflix Original）合作 ， 也蛮谨慎 。 第一步往往是最难的 ， 我觉得对他们和我们来说 ， 都是新的尝试 。 这是第一次 ， 大家都会更谨慎 ， 标准和要求会更高一些 ， 也给了我们和中国动画信心 。 以前大家都觉得不可能 ， 希望通过我们把这件事做成了 ， 内容上线跑出数据后 ， 能得到全球的观众的反馈 。
界面文娱：第一季已经上线 ， 这些数据应该很重要吧？反馈如何？ 分页标题
邹沙沙：大家通常会觉得第一季上线蛮重要的 ， 但对我们整个IP发展来说 ， 反而觉得第二季其实更有不同的意义 。 数据不错 ， Netflix是我们作品第一季上线后 ， 看了用户的反馈和数据 ， 才说我们来拍第二季吧 ， 也主动跑来跟我妈说更多的推广等等 。 我们觉得第二季甚至后面的一些合作 ， 是基于我们IP的发展 ， 被全球观众认识到 ， 有了一批全球的粉丝 ， 这些人也会跟国内观众一样在评论区去催更 ， 也会问很多问题 ， 也有很多UGC是我们的粉丝去传播内容 。 我们公司有一个团队做全平台运营 ， 基于第一季的上线 ， 我们开始做海外平台运营 ， 各个主流***平台都在做 ， 所以我们直接跟用户在沟通 。
全世界在看我们的同一个内容 ， 我们在全世界平台做运营 ， 刚开始还感觉蛮不一样 ， 但现在感觉是一样的 ， 都是在让更多观众喜爱这个内容 。 观众反馈是第二步 ， 第三步是我们成立了海外发行公司Hero8 ， 已经开始接受一批中国比较知名的动漫IP的全球发行业务 。
界面文娱：你们通过《伍六七》积累的全球数据和经验 ， 现在开始通过海外发行公司为其他中国国产动画服务？
邹沙沙：我们希望帮其他作品走出去 。 我们发现中国动画在海外还没有形成集体效应 ， 希望这些工作经验能给到其他一些IP ， 也希望中国动画在世界上能逐渐像日本动画那样 ， 在国际上形成一个集体效应 。 我们接触了很多新兴动画创作者 ， 他们的审美、vision（视野）已经国际化了 ， 他们只需要更多经验 ， 以及专业平台或团队帮他们把东西做出来 ， 然后推向国际 。 这是中国动画的未来 。
界面文娱：Netflix Original签约后 ， 会对你们内容创作提出什么建议吗？
邹沙沙：我觉得也是分层级的 ， 最基础的就是我们本身做的中国配音的作品 ， 他们在第一季就做了4种语言配音 ， 29种语言的字幕 。 在内容转化上不是一个简单的翻译工作 ， 必须再创作 。 Netflix过去本身在做全球内容 ， 这是他们长期在做的事 ， 也有了很多积累 。 他们在其他作品上也要做多语言配音 。 当然Netflix Original这个级别才会配 ， 花了很多钱 ， 请了各国的知名声优或者专业演员 ， 成本蛮高的 。 他们进行了语言再创作 ， 让全球的观众能看懂 。
再就是未来（的项目） ， 比如第三季 ， 包括后面的电影 。 我们已经在他们平台跑出数据 ， 他们反馈给我们 ， 能帮助我们了解海外用户的分布和情况 ， 其实能反哺到我们海外运营团队 。 上个月我们还一起开了会 ， 解读了数据 。

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界面文娱：这些里有什么有意思的数据吗？有没有特别超出预期的？
邹沙沙：其实没有超出我们预期 ， 我唯一的预期是认为国外的反响也会很好 ， 且海外观众是能看懂的 。 因为我们《伍六七》已经在一些国外电影节和活动上放过了 ， 比如法国昂西国际动画电影节 ， 可能放了预告片或者一两集（正片） 。 里面就有全世界各国的观众 ， 反响非常好 。 我们当时在昂西可能是5部动画一起放 ， 也有华纳、Netflix Original的动画 ， 都是国际（一流）的 。 我们可以看到观众的反馈 ， 完全没有发现他们看不懂 ， 跟看美国的作品反响是一样的 ， 甚至我们那场大家笑得更多 ， 一点也没有违和 。 在东京电影节的论坛我也带了片花过去 ， 连字幕都没放 ， 因为大家不用字幕也能get到那些点 。
界面文娱：可能我们国人看 ， 《伍六七》里的广式普通话也是笑点之一 。
邹沙沙：对 ， 但其实不懂那个笑点大家也能笑 ， 因为《伍六七》的喜剧不是语言梗 ， 是结构梗 ， 通过结构式角色表演和动画设计形成的 。 所以Netflix上线后没有特别超出我的预期 。 数据来看 ， 我发现观看最高的是美国 ， 而且墨西哥地区也反响很高 。分页标题
而且我们运营的时候 ， 国内经常收到很多同人作品 ， （国际上）我们也收到很多日本、美国、法国等全球其他地方的粉丝的同人作品 。
我们能明显感觉到国外的同人跟国内的同人是有区别的 ， 很有意思 。 我发现国外的年轻人他们自己也创作的 ， 他们的同人更像是一个艺术品 ， 国内的可能会说要画得有多像（原版） ， 但他们有再创作 ， 会把你的元素提取出来 ， 用他的风格再创作 ， 我觉得真好棒这种感觉 。
还有一点蛮吃惊的 ， 是国外已经有我们的盗版周边开始卖了 。 这个东西一定有需求才会有 。 我们现在自己也在做周边和电商 ， 本来规划是希望把全球粉丝运营做起来 ， 希望国外的品牌能来找《伍六七》合作 ， 把商品卖到全球 。 这个盗版周边给了我们一些信心 ， 希望接下来能去全球卖我们自己的商品 。

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界面文娱：这个规划其实挺庞大的 ， 你们啊哈娱乐对《伍六七》这个IP有着怎样的规划?目前开发到怎样的阶段了?
邹沙沙：初入新领域很多东西都需要交学费 ， 做IP这个事跟做动画完全是两回事 ， 做IP需要你是超级复合型人才 ， 懂各行各业 ， 我现在开始进入到很多零售行业 。 对我们来说授权是常规性操作 ， 但远远不够 ， 希望能加入其它行业 ， 扎得深一点 ， 比如自己研发 ， 所以要把这个行业吃透 。
我做内容有敬畏之心 ， 认为做内容是非常难的 ， 做周边也一样 ， 我做好了犯错和吃苦的准备 ， 要扎进来做好 ， 绝不是玩玩 ， 大家也很愿意帮我把事情一点点实现 。
现在真的很全面 ， 剧集我们做到第三季了 ， 希望剧集能有节奏地更新 ， 每年更新一季 ， 整个团队也比较稳定 。 这个基础上 ， 我更多考虑如何把团队管理更精细化 ， 如何提升效率、控制成本、合理范围内提高质量 。 因为观众也有审美疲劳 ， 没有进步就已经在退步了 。 我们面临的不是能不能把下一季做出来 ， 面临的是如何更加良性长远发展 。 现在我们院线电影已经在做前期筹备了 ， 包括舞台剧也开始沟通 ， 下半年可能舞台剧就会出来 。 游戏方面我们已经合作了五款 ， 把角色放在他们游戏里 ， 《伍六七》的自研游戏还没做 。
我对《伍六七》有至少20年的规划 ， 我并不想那么着急 。

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界面文娱：这些不同的项目都在推进吗？这么多不同领域进行开发 ， 主要的困难在哪里？
邹沙沙：目前我们多个项目平行推进 ， 不同的同事在配合我落地 。 遇到的困难不是具体哪件事的困难 ， 是觉得团队和行业人才的困难 。 我们要做的事 ， 这个行业里有经验的人很少 ， 很少有公司这样做 ， 可能不太有公司针对做成了 。 我们做创新的时候 ， 还要去培养人才 。 我天天自己在学新东西 ， 天天采坑 ， 还得培养人带着一起采坑 。 这个过程能看到团队的成长 ， 蛮有成就感 。
新开发的业务是我自己带团队 ， 比如现在电商业务 ， 是今年2月我开始接手带团队 ， 以及现在运营团队也是我在带 。 我带这些团队 ， 是希望团队培养起来我可以不带 。 现在发行团队就非常成熟 ， 基本不操心 。 其实每一块有具体负责人 ， 他去配合我落地去做具体的事情 ， 可能我定好方向 ， 然后在关键节点参与 ， 他们做了会跟我沟通OK不OK ， 能帮我分担很多 。 并不会在每块都找到这样的人 ， 动画IP不是每一块大家都能做那么好 ， 这个行业还是人才少 ， 合适的人不多 ， 也不能所有合适的人都在啊哈 。
界面文娱：其实动画大电影比动画剧集相对更容易出圈 ， 让更多非二次元观众了解 ， 比如之前的《罗小黑战记》 ， 《伍六七》有这样的出圈规划吗？ 分页标题
邹沙沙：我们和《罗小黑》还不太一样 ， 他们更偏二次元 ， 《伍六七》的内容上不那么二次元 。 很多不看动漫的人也看《伍六七》 ， 但如果是从不看动漫的人去看二次元的东西 ， 很难有代入感 ， 因为不一定看得懂 ， 还得懂文化 。 对我们来说 ， 目前不那么考虑做非常二次元的东西 ， 因为我们也做真人影视和真人实拍的导演 。 我觉得未来内容形式之间的界限会越来越模糊 ， 只是通过不同技术的形式制作出来 。 其实《伍六七》的定位 ， 是希望打造成全球全民IP 。 为什么我说《伍六七》的计划至少20年 ， 因为这个目标一定要通过时间一点点积累 。
我们也基于《伍六七》重新定义“用户” ， 什么意思？就是什么样的人是我们的“用户” 。 我们希望愿意为我们内容花钱和花时间的人才是“用户” ， 不是多少亿点击 ， 因为我们第一季上线就没特别追求点击量 ，我们有团队每天做内容和粉丝的运营 ， 我们很在意到底谁是我们的用户 ， 希望知道用户在哪里 ， 需要跟用户建立联系、情感的链接 。
这也导致有人来找我们说做《伍六七》真人影视的授权、做游戏的授权 ， 我们都没那么着急 。 现在还是一个培育的阶段 ， 只是一个开始 。

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界面文娱：培育到什么时候 ， 可能才觉得这个IP达到成熟的阶段？
邹沙沙：具体时间我觉得不用去限制 。 比如说今天在马路上随便抓一个人 ， “你知道《伍六七》吗？我知道”（就可以） 。 做IP ， 我不需要每个人去看我的剧 ， 但我需要他们知道《伍六七》的形象 。 所以我觉得角色要先行 ， 做IP ， 角色是核心 ， 而不是剧情是核心 。 为什么我现在要拿《伍六七》的形象在游戏里 ， 比如他的皮肤 ， 玩家可能知道这个人 ， 但不一定看过剧 ， 没有关系 。
包括商品 ， 当用户愿意在你身上购买这个商品 。 现在做商品我一直提一个产品力的问题 ， 可能有的人觉得我有粉丝 ， 卖什么粉丝都喜欢 ， 我不想这样做 。 我希望用户拿到的产品本身 ， 就觉得买来很好 ， 然后再是一个《伍六七》的产品 。 刚刚我说踩了很多坑 ， 就是因为很难 ， 我现在在学习如何做一个产品 ， 需要找到能做出好产品的人 ， 还要把这些产品卖好、营销好 ， 得不断学习新东西 。
界面文娱：那《伍六七》目前是啊哈娱乐目前唯一的重要产品吗？
邹沙沙：肯定不是唯一的 ， 只是比较早 ， 2018年就出来了 。 我们也在做其他的 。 我们需要一个载体去实现这个（商业）逻辑嘛 ， 我们花很多精力实现《伍六七》 ， 是因为它是一个很好的基础 ， 希望在这个基础上把希望实现的东西都跑通 。 其他内容我们同时也在做 。 在《伍六七》上所有的经验、所有的资源 ， 都可以拿来在其他内容上用 ， 希望性成一个方法论 。
当然不能完全套进去 ， 但起码形成了方法论 ， 在某几块（业务）也已经有了资源和团队 ， 可能会基于每个内容不同的特性 ， 再做一些细致化的升级改良 。 啊哈在做什么呢？就是做一个全球的“人才平台”和“内容生态” 。
为什么说“人才平台”？因为我需要好的创作人才、运营人才 ， 各方面好的人才 ， 希望我们去链接他们 ， 不一定拥有 。 希望我用以前的经验 ， 能让这些人才做出好的内容、好的运营 ， 再跟内容生态链接起来 。
什么是“内容生态”？基于一个IP ， 内容 ， 通过不同形式 ， 无论是电影 、游戏、舞台剧、出版物 ， 包括商品 ， 去链接我的用户 。 我现在带产品团队把产品当内容做 ， 卖给粉丝也好非粉丝也好 ， 让他们拿到产品会像看到内容一样的兴奋开心和满足 。 我现在做好心理准备 ， 要从0到1把这个坑在这个领域踩一遍 。
我觉得这是一个完整的东西 ， 也是过去5年多啊哈娱乐一直在做的事 。 我们没有变过 ， 从最开始我做这件事没人看得懂 ， 然后慢慢大家看得懂 ， 然后从自己的成绩让别人相信有可能 。 我觉得外界对我们的眼光产生了变化 。分页标题
界面文娱：你们也确实跟一些拍真人片的导演成立公司 ， 比如岩井俊二导演、申奥导演、刘博文导演等 ， 你们跟他们的合作是什么样的形态？
邹沙沙：全球市场上有很多创作者 ， 有的是有多方面复合能力的人 ， 有的人说可能有这个能力但我没这个诉求 。 比如小疯（何小疯） ， 他是情商很高、学习能力很强的人 ， 他如果花时间做商业 ， 也有可能做成 ， 但他对自己定位清晰 ， 希望做好的内容 。 第一 ， 我们其他合作的创作者 ， 我喜欢他们每位明显的创作和内容上的特色 。 我不喜欢那种比较平均的 ， 我合作的每位导演都有非常明显的长板 。 第二 ， 他们希望更加专注在好内容上 ， 剩下的事情就都交给我们 。 他们有好的长板 ， 啊哈团队的加入 ， 是希望（他们的）长板越来越长 ， 我们去弥补短板 。 让短板不影响长板的发挥 。 这是我们要做的事 ， 也能体现我们这家公司的价值 。 可能创作者能做5、6分的 ， 跟啊哈合作能做7、8分的东西 ， 甚至9分 。 如果导演他只需要我们投钱 ， 那我觉得这家公司不会有价值 。
我们是岩井俊二中国公司的社长 ， 所有中国业务都由我来处理 ， 包括拍广告 ， 或者他写了新的剧本、小说 ， 都会马上跟我聊 ， 我们讨论在中国做还是国际上做 ， 算是我们帮他在中国来统一规划和落地 。 申奥、刘博文、何小疯也都是这样 ， 任何项目都来跟我们聊 ， 他们只负责内容 。 我很喜欢知道自己要什么且愿意坚持自己要什么的导演 ， 当然也要听进去别人的意见 。 这两点同时具备其实挺难的 ， 所以我们挑选合作导演很谨慎 。

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