洞见| 病树前头万木春——士尔、陈阳南之思想对话录
大疫当前 ， 举世震动 ， 民心惶恐 。 在危机困惑之中 ， 更多的有识之士梦中觉醒 ， 痛定思痛 ， 探讨未来如何构建一个全新的世界 。
在此特殊的历史时刻 ， “如火如荼在线”特邀深圳著名文化学者、人文社会科学资深教授士尔 ， 大健康思想先行者、深圳华昱机构创始人陈阳南进行对话 ， 分享在疫期的所感所悟 ， 希望借此为安顿人们的心灵提供一份有益的思考 。

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士尔
人文社会科学资深教授、犹太文化研究专家、文化学者

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陈阳南
深圳华昱机构董事局主席、中企思智库理事会名誉主席、大健康思想同行者联盟发起人
01
比起新冠 ， 人心的病毒更可怕
R：疫情发展至今 ， 两位最关注的议题是什么？
陈阳南：世间万物皆有因果 ， 新冠疫情的发生不是偶然的 。 19世纪以来 ， 工业文明无节制发展 ， 人们误以为地球资源的利用可以永不枯竭 。 这次疫情已足够提醒 ， 我们的欲望和行为已经严重威胁和破坏了自然界的平衡法则 。 人类如果不迅速从贪欲的迷途中惊醒 ， 并悬崖勒马 ， 痛改前非 ， 大自然更多的报复将会接踵而至 。
士尔：的确 ， 比起有形的新冠病毒 ， 人的贪欲、人心的病毒更可怕 。 每当灾难发生 ， 都是考验人性之时 。
我曾在《两界书》系列中写道：“芸芸众生 ， 无不行走在善与恶、喜与悲、灵与肉、生与死的两界之间 。 ”疫情放大了人性善恶 ， 生死问题贴身紧逼 ， 这样的特殊时期 ， 我们更需要行走两界的生命智慧：生命的长短与意义 ， 归根结底在于人的修行 ， 而不能企望外物的帮助 。

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R：人心的病毒？愿闻其详 。
士尔：我于20世纪90年代来到深圳 ， 20多年来 ， 亲眼见证了经济发展、科技进步和社会转型对人性与心智带来的剧烈影响和冲击 。
一个完整的人是由肉身与灵魂两部分组成的 ， 肉身的人要维持生命离不开健康的食物 ， 灵魂的人要维持生命离不开健康的精神食粮 。 食品安全人命关天 ， 这毋庸置疑；而精神食粮匮乏 ， 或精神食粮污染霉变 ， 则危害性更大——要么导致行尸走肉般的徒有躯壳 ， 要么饥不择食求神拜鬼 ， 甚至走火入魔失去人性理性 。 人心的病毒伤及的是整个民族和民族文化 。
人的躯体需要房屋来挡风遮雨 ， 古人有“安得广厦千万间”之盼 ， 今人有“房奴”之叹 。 人的灵魂更需要栖息的居所 ， 灵魂无居所犹如猛兽昼夜游走 ， 危害甚于猛兽 ， 可悲甚于房奴 。
这些观察和思考触发了《两界书》的写作 。 《两界书》倡导“敬天地”“孝父母”“善他人”“守自己”“淡得失”“行道义”六大要义 ， 展现出一条“天道立心 ， 人道安身”的修为之道 ， 力图在两界的行走中为人找寻精神食粮 ， 构筑灵魂居所 。
疫情期间 ， 我读了陈阳南主席的思想随笔集《微不足道》 ， 这些文字扎根大地、践行思悟 ， 实乃修为大道 ， 与《两界书》倡导的六大要义相互印证 ， 灵犀相通 。
陈阳南：士尔教授学识广博 ， 《两界书》以“世有两界”这一传统的哲学思想为主轴 ， 用寓言体哲理故事讲述人类文明进程 ， 探讨了人类生存中的基本问题 ， 饱含终极关怀 。
我注意到 ， 士尔教授在对人类有代表性的儒、释、道、希伯来-犹太传统、希腊哲学等学说论析辩证的基础上 ， 提出“六说不悖 ， 皆有其悟”的论断 ， 而不是非此即彼式的排斥性判断 。 这一点尤其值得称道 。 分页标题#e#
非此即彼 ， 交战数千年的唯心唯物之争正是落入了这样的陷阱 ， 恰如盲人摸象 ， 偏误偏执 。

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02
人有觉悟 ， 方生敬畏之心
R：陈主席的意思是 ， 唯心唯物之争可以休矣？
陈阳南：大乘佛教真义可终结唯心唯物之争 。 从大乘教义的观点来看 ， 唯心、唯物本是一回事 ， 因为万物同体 ， 共存共荣 。
唯物主义者主张 ， 看得见的物质是世界的本原 ， 是第一性的 ， 看不见的这部分 ， 如意识、精神 ， 是第二性的 。
为什么有些可见、有些不可见？因为事物的本质皆是能量 ， 能量的运动有快有慢 。 运动快的 ， 还没有形成物体 ， 你看不到 ， 佛学称为“空” ， 老子曰“道” 。 运动慢的 ， 已形成物体 ， 你看得见 ， 佛学叫做“色” ， 老子曰“器” 。 但事物的能量本质并无区别 ， 所以《心经》云：“色不异空 ， 空不异色 ， 色即是空 ， 空即是色 。 ”从认识事物方法而言是阶段分别 ， 从本位来看 ， 它完全是一回事 。
科学家研究 ， 看不见的暗能量、暗物质 ， 如精神、意识等 ， 这些“空”的部分 ， 大概占了宇宙空间的千分之九百九十五 ， 占比极大 ， 而看得见的物质 ， 大概只占宇宙空间的千分之五 。 可想而知 ， 人类对宇宙人生的认知是何其渺小 。
能看见的都是末端的东西 ， 始端的东西凡人看不到 。 因此 ， 当你把金钱、财富当成宝了 ， 你追求的便是末端 ， 受制于有形 。 有形是有限的、短暂的 ， 无形是无限的、永久的 ， 积功累德才是真正的福报 。
一个人的智慧维度越高 ， 能看到的无形的东西就越多 ， 越有可能超脱世俗烦恼 ， 比如说 ， 凡人面对生老病死 ， 惶恐不安 ， 而真正拥有生命智慧的人 ， 却能不忧不惧 ， 泰然处之 。
士尔：思想史上不同流派对世界本原作出了不同的认知 。 在古希腊 ， 泰勒斯认为水为万物之原 ， 第欧根尼认为气是万物本原 ， 赫拉克利特认为火是万物本原 ， 恩培多科勒主张水、火、气、土四元素同为万物之原 ， 德谟克利特认为原子和虚空是万物本原 ， 巴门尼德把“情欲”作为万物的原理 ， 毕达哥拉斯把数作为万物的本原；古印度法经要籍《摩奴法典》认为是地、水、火、风、空五元素与感觉相结合 ， 形成的六大微粒创生了一切物类；而犹太-基督教则认为是上帝通过其言辞（上帝之道）创造了世界 。 《道德经》把道作为万物本原 ， 所谓“道生一 ， 一生二 ， 二生三 ， 三生万物” ， “万物恃之而生”；《易·系辞》强调“形而上者谓之道 ， 形而下者谓之器”  。
应该说 ， 在世界的本质上 ， 道与物、形上与形下是密不可分的 ， 两者是“对辅”“对成”的辩证关系 ， 我在即将完成的《界义论》中称其为辅成律 。 现有科学对世界的认知还十分有限 ， 不能搞科学迷信 ， 科学的本质是一个求是的过程 ， 既有理论具有阶段性、探索性 ， 需要不断更新 ， 科学精神与迷信科学正好是相互抵牾的 。
四季轮换、昼夜更替、日月轮转 ， 浩瀚宇宙苍茫无垠 ， 但充满了韵律和秩序 ， 这背后一定有原因 。 人在大千世界面前渺小至极 ， 但人有一定的灵性 ， 不应麻木不仁 ， 需要悟觉和敬畏 ， 否则就与一般动物没有区别了 。
《两界书》讲人“心无敬畏 ， 胆大妄为” ， 讲“天下众生 ， 自大为源 ， 心争为根 ， 物争为本 ， 舍命求多” ， 这是当下世界的一个大问题 。 这次新冠疫情已给全世界带来沉重打击 ， 未来尚有极大不确定性和未可预知的关联影响 ， 从历史哲学角度看根子还是天地人的关系出了问题 ， 人类要真诚反思 ， 反思哪些方面走得太偏了 ， 领悟自然对人类的纠偏匡正 。 分页标题#e#

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R：刚才陈主席谈到智者面对疾病或死亡 ， 不忧不惧 。 这样的境界让人心生羡慕 ， 如何才能达到呢？
陈阳南：大乘教义里根本没有“死”这个说法 ， 它讲究的是“不厌生死 ， 不乐涅槃” ， 也就是出离“我执”和五蕴生死 ， 人也就不会贪生怕死了 。 生灭只是一个因缘 ， “灭”不是死 ， 只是换了形态 。 一生一灭 ， 今生我做人 ， 功德到位 ， 下辈子做神仙 ， 换一个形态而已 。 这不是宗教迷信 ， 而是实实在在的生命科学 。
怎样才能达到不厌生死的境界？大乘教义说 ， 要行善积德 ， 修心养性 ， 提升智慧 ， 从肉眼进化到开天眼、开法眼 。
释迦牟尼说 ， 人人皆可成佛 ， 每个人心中都有一片大光明 ， 只是给贪嗔痴这些客尘烦恼（包括知识概念）障蔽了 。 当以布施、修善业除去这些障蔽 。 不问结果 ， 按照你的初心去修善业 ， 利他为愿 ， 与人为善 ， 你的思想自然就广阔了 ， 智慧、维度自然就提升了 。
应该说大多数人都想弃恶扬善 ， 做个好人 ， 但为什么达不到开悟的结果呢？回答这个问题很复杂 ， 但其中起本质作用的是因果关系 。 比如说 ， 很多人因为相信因果关系 ， 才不至于去偷去骗去抢 ， 但他们往往把这种关系看成是短暂的、或说是现世 ， 顶多是做到独善其身 。 而真正有觉悟的人 ， 把因果关系放长扩大 ， 坚信“三世因果 ， 六道轮回” ， 饿死也不偷不骗不抢 。 甚至创造条件行善布施积德 ， 实现“兼济天下”的愿望 。
三世因果 ， 好比人的灵魂有一个芯片 ， 你生生世世所做的事情都会记录在案 。 由此循环反复 ， 无始无终 ， 世间万事万物均是这种因果循环的结果 。
士尔：人如果没有了精神信仰 ， 也就失去了为人之根本、做人之灵魂 。 有精神信仰才会有心的主人 ， 才会有心灯指路 ， 才不致蒙昧迷失 ， 才会到达澄明之境 。 人心澄明 ， 犹如登高望远 ， 众山皆小 ， 生死一如 。

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03
疫情之后 ， “回归”或成世界潮流
R：两位讲的是关于生命的大学问 。 士尔教授在《两界书》导读里谈到 ， 当下物质技术空前发展 ， 但人类精神向前的步伐大大滞后了 ， 以致物奴现象严重 ， 拜物主义猖獗 。 如果我们想有所改变 ， 该从何入手？
士尔：物质的现代化只是表层的现代化 ， 人的现代化才是本质的现代化 。 当然人的现代化也是最难的 。 当前各类教育的功利化倾向、游戏化现象、与生命和世界脱节的现象等等 ， 还存有不少问题和弊端 。
人为万物灵长 ， 须身心合一 ， 依天道而生 。 教育的最高目标就是唤醒人性中的爱和善 ， 遏制人性中的恶和卑劣 。 当前亟需强化人文精神教育 ， 以文化人 ， 以中华文化精髓为核心 ， 融汇东西方文化优质要素和全人类的智慧 ， 把下一代培养成有生命自觉的人 ， 有社会责任感的人 ， 能服务社会的人 。
华昱从修建高速路起步 ， 高速路为经济建设、服务市民做出了看得见摸得着的贡献 。 陈主席倡导大健康理念 ， 已经将健康上升到精神境界 。 未来的华昱若能从修“土路”转型升级为修“心路” ， 那将功德无量 。 现在 ， 人的“心路”堵塞得厉害 ， 不是上下班高峰时刻塞 ， 而是随时随地塞 。 心路不畅 ， 哪有生命健康？心路不畅 ， 哪有人与人之间的信任和谐？心路不畅 ， 又怎么能领悟自然 ， 天人合一从何而谈？
陈阳南：完全认同士尔教授的观点 。 我所觉悟的“百善孝为先 ， 百孝教为先 ， 百教土为先”大健康思想观念 ， 便是强调教育的效用 。 待时机成熟 ， 华昱机构将在深圳创建大健康教育城 ， 希冀为修筑“心路”贡献力量 。 分页标题#e#

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R：倾巢之下无完卵 ， 疫情冲击没有幸免者 ， 印度学者阿兰达蒂·罗伊近日撰文提醒世人：不要渴望回到“正常” ， 没有什么比回到“正常”更糟糕的了 ， 我们需要把这场瘟疫看作一个传送门 ， 从这里开始想象和抵达一个新的世界 。 两位怎么看待这一观点？
士尔：从历史上看 ， 大瘟疫是世界变动的重要根源 ， 它将迫使人类与过去决裂 。 面对这场大灾难 ， 我们必须做出改变 ， 告别人类现有的傲慢、仇恨、贪婪 ， 洞察世界进程中的偶然性与必然性 ， 汲取全人类的智慧 ， 以命运共同体的姿态携手前行 ， 才能应对挑战 ， 才可望抵达一个新世界 。
陈阳南：孔子曰 ， “获罪于天 ， 无所祷也” 。 必须承认 ， 当下之困境是人类自己制造出来的 ， 病毒是对现有文明秩序的反叛 ， 它要对付的是整个地球而不再是区域性的孤立的局部 。
“沉舟侧畔千帆过 ， 病树前头万木春 。 ”后疫情时代 ， 人类社会将逐渐上升至生态文明的维度 。 经此一疫 ， 痛定思痛 ， 世界社会秩序和人类生活方式将发生根本的改变 ， 人类会更加认识到顺护自然、安顿心灵的重要 。 回归家庭、回归自然、回归本真将成为人们的主流价值 。
图|夕闻摄于广西巴马之华昱生物动力农场
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来源：(凤凰网广东综合)

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