清华教授钱颖一对话马斯克：2025年可能在火星上看到人类按照SpaceX的发展趋势推算

按照SpaceX的发展趋势推算，2025年可能在火星上看到人类。

——埃隆?马斯克

随着“猎鹰重型”的两个助推器稳稳落地，很多人在点赞之余也心怀好奇：美国太空探索技术公司（SpaceX）在

埃隆?马

斯克的带领下

还会有什么壮举？

思客君发现，其实早在2015年，在一场清华大学经济管理学院院长钱

颖一与

埃隆?马

斯克的对谈中，马斯克就谈到了他要把人类送上火星的“野心”，我们一起来重温当时的对话。

一问：

为什么会进入航天这个领域？

埃隆?马

斯克：

我可以告诉你SpaceX的初衷不是为了建一个公司。

2001年，我跟一个朋友聊天的时候提到为什么我们还没有登陆火星？因为既然在1969年就登陆了月球，那现在也应该快登陆火星了。我访问了NASA的官网，想看看有没有登陆火星的时间表，但什么也没找到。后来我了解到，NASA当时已经放弃登陆火星了。

所以我想搞一个公益性质的项目，将一个小型温室送上火星表面，起到一个表率作用。如果成功的话，这将是地球上的生命去过的最远的地方，也是我们认知范围内生命首次出现在火星。所以我们就有了这个把绿色植物送上红色火星表面的宏伟计划，我想这应该能激起公众的兴趣，从而促使NASA增加预算，那样我们就能延续阿波罗之梦了。这就是最早的初衷。

我们觉得要达成一个目标，即在火星上建立自给自足的城市。为什么？

纵观整个人类文明史，你会发现人类文明基本将会朝着两个不同的方向发展。要么变成一个居住在多个行星上的文明，走向太空探索星系，要么就永远住在一个行星上，直到最终灭绝于某个天灾人祸。我想还是前一种结局比较好。要实现前一种愿景，我们必须在某颗星球上建立一个能够自我维系的文明。

火星是唯一现实的选择，所以我觉得我们应该向这个方向努力，而在我们的认知范围内，这将是地球诞生45亿年以来生命首次有机会走出地球。这个时间窗口可能很长，也可能很短，而我们应该赶早不赶晚，在有能力的时候采取行动。

因此我去了三趟俄罗斯，我想买一些用过的洲际弹道导弹，用于火星任务。我的确谈成了生意，但我后来意识到，我最初的假设是错的。他们的火箭价格低廉只有一个原因，那就是这些都是报废火箭。即使可以用那些火箭，一旦用完了还得购买昂贵的火箭。而我开展这项计划的根本目的是要在火星上建立自给自足的城市。所以这些火箭只能带来短期的可能，不会有长期的结果。

所以你会发现，人类之前之所以没去火星，不是因为不想去，而是因为认为没有能力去。大家有意愿去，都觉得没有成功的可能，于是就放弃了。

所以我决心创立一家公司，减少太空旅行的成本，同时改进火箭技术

，因为，

从某种意义上来说，

火箭技术自六十年代以来根本没取得什么进展情况甚至变得更糟，因为将物质送入轨道需要花费的成本更高。这就是我创立SpaceX的初衷，尽管在公司刚创立的时候，我觉得公司的存活几率只有10%。但我想如果我们不做点什么来改进火箭技术，就永远去不了火星了。

二问：

没有经过在学校的正规学习，如何做到跨学科自学？

埃隆?马

斯克：

相比正规学习，我更偏向自学。因为自学的速度要比正规学习要快得多。其实看书的速度要比听课快。看可以比听快得多，所以看书学东西要快得多。因此我自学的时候会读很多书，同很多人交流。

在我学过的知识中，我认为物理的基础理论是最有用的。

物理学的思维框架是迄今为止是最有用的框架，

它

有助于了解历史上最早的科学家是怎么探索的，他们又是如何改变他们的探索方法的，他们是如何随时间改变分析框架，知道某一种框架比另一种更好。

我认为了解这点很重要。只要好好研究下物理学原理（《物理101》），就能发觉这是最有价值的。

另外我觉得量子力学也很有趣，量子力学总是令人感到不可思议，却都是正确的。量子力学极其违背直觉。你在其他很多领域都可以用直觉，但对于量子力学，你不能用惯常的思维方式来推断，因为你的直觉是无效的，所以量子力学很难。

此外，量子力学还结合了大量高等数学和统计学的内容。如果你学好统计学的话，会有助于学好量子力学。当然，统计学也很有趣，我觉得每个人都应该学统计学，不然很容易被一些东西搞糊涂。正如马克?吐温的名言，“有三种谎言：谎言，该死的谎言，统计”。

三问：

重复利用火箭怎么大量降低火箭成本？

埃隆?马

斯克：

火箭成本的降低关键在于重复利用

。火箭到底应该花费多少才合理？可以看看过去的火箭造价，然后就以此作为现在火箭的造价，还是看一下火箭的组成材料？你可以确定铝、钛、铬镍铁合金、碳纤维等元素的重量，把它们堆成一堆放在房间里，然后象变魔术一样把它们变成你想要的物理形状，就可以确定实物的最低造价。

问题在于如何将这些元素变成你想要的形状。如果你真能够这么干，你就会发觉原材料的成本对于确定火箭用完就扔还是重复利用作用很小，只占总价的百分之几。所以，关键在于如何高效地重新组合这些原材料，变成你想要的形状。

如果仿照先例的话，我们可以看看前人在重复使用方面的努力，比如太空梭或俄罗斯暴风雪计划，这些重复使用的努力并未降低太空飞行的成本，反而增加了成本。

关于太空飞行的成本，太空梭的预算大约是40亿美元一年，每年一般飞四次，所以每艘太空梭的成本大约就是每年10亿美元，这比同等档次的火箭贵多了。

▲2018年“猎鹰重型

”火箭发射现场

所以，人们看到这个，就会觉得重复使用非但没有降低成本，反而增加了成本。但站在第一原理的角度来看，实际情况不是这么回事。如果你用的是精炼航空燃料低成本推进剂，就有可能。

我们用的火箭推进剂的费用大约是每次飞行30万美元，而火箭的造价达到6000万美元，所以推进剂的花费与之相比是九牛一毛，只占火箭造价的0.5%。

这与大型喷气式飞机差不多，那么如果你进行重复利用，考虑到维护等问题，每次飞行的成本就会不断接近推进剂的成本。如果火箭也遇到类似飞机那样的情况，维护成本可能会相当于燃油成本，对于航空公司来说，每次飞行的成本就是60万美元，这就能大幅节省成本。

▲2018年“猎鹰重型

”火箭发射现场

目前，我相信我们至少能实现推进节的重复利用，因为我们曾两次成功地将推进节降落在海面上，至少两次降落到了无人船上。第二次，火箭过了几秒才炸掉，说明我们在进步。我相信在未来一年内，我们能够使推进节安全着陆，并重新飞上天，这种可能性在90%以上。

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埃隆?马斯克精彩演讲：年轻是用来冒险的

我只有很短的几分钟，我会努力利用好这仅有的时间。在这里我想与大家分享四件重要的事情。其中一些听起来可能像名言警句，但是经历告诉我，它们确实实用。

第一点对于要创业的年轻人非常重要，你需要非常努力地去工作。

努力工作意味着什么?当我弟弟和我一起创立Zip2的时候，我们没有购置任何房产作为工作的地方，反而在一间又小又普通的办公室里开始我们的事业，我们大部分时间都花费在那个小小的沙发上。

我们互相讨论想法，当时我们只有一台电脑，白天需要用电脑运营网页，编码只能在晚上进行。我们每周7天每天24个小时几乎都在工作。

如果你要快速成立自己的公司，努力工作是必须的。

你自己做一个很简单的数学计算，别人工作50个小时，但是你工作100个小时，你会比别人多干掉两倍的工作。

另外一点我想讲的是，如果你成立了自己的公司或正在管理一个公司，吸引优秀的人和你一起工作也是非常重要的。一个人要不就是加入一个精英汇聚尊重人才的公司，要不就是和一群乌合之众工作。

企业的成功大部分情况下都是一群优秀的人汇聚到一起做成了一个伟大的产品。不论这群人多么有才，他们必须同心协力专注在一个正确的产品方向上，才能造就巨大的成功。因此，创业者需要用尽一切手段去吸引优秀的人才。

然后，我想将话题转向如何去判断企业是否走在正确的道路上。很多人感到困惑，他们花的钱并没有让他们的产品变得更好，举一个例子，在特斯拉，我们从不在广告上花钱，我们把所有的钱都投在了产品研发及更好的产品设计上，我们尽全力把我们的车做的尽可能的好。

我认为这是最好的出路。所以，如果你想建立一个公司，你要不断地思考，你们作出的这些努力是否使得你们的产品或者服务变得更好。如果没有, 就不要再做这些事情了。

除此之外我还想说，不要单一地跟着所谓的大趋势走。

从物理学第一原理的角度来讲，并不是通过类比去论证，而是通过所有你认为最本质的元素去推论。

这样一来你可以分辨出哪些是你应该做的，哪些只是你跟随别人的脚步在做的。

当然，你不可能面面俱到，你要付出很多努力。但是，如果你想尝试新的事物，这是最好的办法。就象物理学家研究量子力学那样去思考问题，这是一个很强大的方法。

最后我想说的是，是时候去冒个险了。你现在没有孩子或者你可能没有孩子，随着你变老，你的职责在增多。

一旦你有了家庭，你就不是单单在拿自己冒险，而是拿你的家庭去冒险，去尝试那些可能失败的事情会变得越来越难。所以，现在就去冒险吧，在你拥有那些义务之前，我非常提倡你们去冒个险。

来源：理想岛

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