「圆桌」数字经济巅峰论坛：1.0时代看流量，2.0时代看控场( 三 ) 从左至右分别为：张一甲、梁

张一甲：下一个问题想问一下刘总，作为阿里巴巴集团的副总裁怎么看待这个问题，以阿里为代表的巨头，作为巨型数字经济体，面向未来你们生态理念是什么，哪些自己去做，哪些交给别人去做？
刘松：整个互联网和数字化带来的行业变化，带来数字化在强度，广度，深度，温度方面的全方位升级，：第一个是技术的强度大幅度增加，多种技术的组合在任何一个行业都会产生更高的价值。
第二个是广度，尤其是在2020年以后，全世界都会加速各行各业的数字化。
第三个是深度，就是垂直的深度融合；深度代表了我们过去几年的观察，它跟消费互联网最大的区别在于，消费互联网本身还是横向的东西，产业互联网是纵向的东西，三百六十行每行业都有知识运营商，，文化生成是消费升级的下一个推动力。知识生成是产业升级的下一个推动力
一个关键的问题是，未来平台生态的核心就是谁能够解决知识生成和运营的问题，谁是知识的运营商，他就是行业的运营商。从这个角度判断，上一个时代的生态就是大人群大流量，不管是搜索、外卖；是一个横向游戏；未来十年纵向的人做纵向的事，，但是需要被横向的数字底座赋能。
最后一个是温度，去年阿里20年的时候特别强调增加了一个好字，好公司要做社会责任，而且是一开始就要好，要有社会价值。
就消费互联网和产业互联网的生态方面，我想有一个比较大的变化，在过去十几年阿里生态大逻辑叫做小前端、大平台、生态，数千万的中小企业创业者；未来十年不止于此，更在于横纵之间的关系怎么解读，总的来说互联网公司都在做技术底座。互联网公司本质上就干两件事，一个是做大人群的客户体验，一个是做技术底座，任何一个公司包括苹果在内，一方面是做大人群，但同时有对沉淀的超级数据的处理，就是云计算。本质上这又回到数字空间最核心的要素，虽然我们把数字技术说的很复杂，但有两个最关键的词永远绕不过，一个是网络效应，一个是数据引力。但这两样东西用在任何一个垂直行业配比是不一样的，比如汽车行业，水泥、化工行业、服装行业。都是不一样的，进入数字化的进程也各不相同。
很多垂直行业里问要怎么做数字化，我说先等一等，对于非技术背景的企业家，数字化的意识是必选的，但数字化不是目前的必选项目，首先还是要回到有多大的网络效应，其次是数据对这个行业创造了多少价值。这两个问题问完以后，大多数的产业互联网行业有80%都说可以等一等、看一看。从生态体系来看，大的科技公司只做数字底座，要学会做好技术底座和赋能平台。
张一甲：简单总结一下，巨头好好做底座，不要总是做上面的应用，中小型的新锐公司好好地把垂直应用和专业知识做到位。
许立庆总是怡和集团中国区的主席，去年也在甲子引力大会专门做了一场演讲，讲整个怡和集团怎么去做数字转型的。怡和集团是一个有着非常悠久历史的巨型集团，有非常多的综合产业，现在已经是一个六代传承的企业，对于很多中国企业来讲还没有到过这样一个阶段。想问一下您，作为一个传统企业方，当你去看数字化转型这个概念的时候，你觉得市场当中的声音和理解有什么样不同的地方吗？
许立庆：开始一定是很恐慌的，因为是一个全新的东西，那个时候好多信息说巨头你等着吧，马上把你颠覆了，马上把你干掉，都是这样一个说法。但是我今天告诉大家，即使没有疫情，传统产业现在赶上来是蛮快的，因为它资金、市场、人才这三个东西都有，而且它有场景。所以我们从L1到L4 ，三年前可能是L1 ，现在至少到L3或者是L4 。我觉得这一块大家可以多关注多投入，我们也会继续往这边发展。
张一甲：最后问一下徐总，您的问题是代表了鸟瞰的视角，您过去一手缔造了清华科技园，也做了非常多的贡献，也目睹了科技企业一批一批的成长，您怎么看待在这样的大浪淘沙当中，真正能够脱颖而出的企业有什么特质？
徐井宏：我原来在很多论坛有一句话，我说企业的失败是有共性可循的，因为只要它败了，我们总能找到一个原因，只要它出问题我们总能给它做一个诊断。但是所有企业的成功都是个性的，尤其是伟大的成功。比如说阿里巴巴和腾讯，你找它的共性点几乎找不到，无论是人、还是组织架构、还是它的企业文化，都有巨大的差异。其实你要去找苹果和微软也没有太多共性大家的东西，大家都不一样。