李显龙|李显龙谈拜登上台后中美关系：多数国家不愿加入一个没有中国的联盟美国|约瑟夫·拜登|新加坡

据新加坡《联合早报》报道，新加坡总理李显龙为彭博创新经济论坛（Bloomberg New Economy Forum）接受彭博社总编辑米思伟（John Micklethwait）的专访，该视讯访问星期二（17日）早上播出。
以下是专访部分摘录：
米思伟：在我们上一次的访谈中，你谈到新加坡在亚洲扮演的角色，也谈到中国的崛起，以及作为美国在这个区域的盟友所面对的一些问题。从所有这些角度来看，美国当选总统拜登应该对这个区域，特别是对中国的政策，做些什么？
李显龙：我认为他的首要任务是处理美国国内的事务。眼前有很多迫切需要他解决的事，首先是冠病疫情。亚洲，尤其是中国，对美国来说很重要。我希望他能专注于制定一个有利框架，与中国建立建设性的关系。这意味着中美两国还是维持互相竞争的关系，两国仍会面对必须处理的问题，但至少双方不会发生冲突，而是尽力发展共同利益并缩小分歧。两个全球最强大的国家将能够在这个框架下处理贸易、安全、气候变化、核不扩散与朝鲜问题等。而在这些问题当中，也有我们亚洲国家所关心的课题，我们正在密切关注这些事态的发展，因为我们过去四年经历了一段纷乱复杂的时期。
米思伟：人们谈到拜登要做的事情之一是建立民主国家联盟，其中包括新加坡、印度尼西亚、日本和韩国。这是你所说的建立框架的其中一个可能性吗？
李显龙：我们都希望与美国合作，希望与其他蓬勃发展的经济体合作。我们也希望促进区域合作。我想没有多少国家愿意加入一个会排除其他国家的联盟，尤其是一个没有中国的联盟。我想这不仅是新加坡和亚洲国家，即使在欧洲，也有一些国家希望与中国做生意。例如，欧盟正尝试与中国签订投资协议。
这是可以理解的，而且我觉得这样更好。你希望大家参与对话，致力于作出调整，适应世界秩序的需要。在这个过程中，各国会结成联盟，实现合作共赢。但如果是冷战式的联盟，我认为各国并不打算这么做。
米思伟：你认为拜登有没有可能在某些日常事务上比特朗普更强硬？拜登更有可能谴责中国的人权问题，而且对民主党来说，像劳工权利、环境权利这些事情是非常重要的。因此，尽管拜登比特朗普更容易预测，但他有可能对某些事情持更强硬的立场吗？
李显龙：有可能。拜登非常了解习近平，因为习近平访美期间和拜登访华期间，两人曾深入交流。这种两国高层的往来很重要。同样重要的是，两国如何看待对方和彼此的意向，以及双方是否看到携手缓解它们之间不可避免的矛盾的可能性。
这虽然不容易，但是可以实现的。历史上有很多政治领袖会在竞选期间发表激烈的言论，但一旦成为执政者，就必须面对现实，作出适度的调整。克林顿做到了这一点。
我希望下一届美国政府也能这么做，但我认为这并不容易，因为在美国、在华盛顿，人们已普遍把中国视为不容置疑的战略威胁。无论是拜登还是特朗普执政，都很难对此视而不见，然后像过去几年没发生过任何事一样重新开始。
中国会同意努力改变但实际调整利益不易
米思伟：那另一边呢？你是美国盟友中最了解和熟悉中国的领导人之一。我们谈了很多关于美国的立场，那么你认为中国人准备在这个问题上作出让步或妥协吗？毕竟，一个巴掌拍不响。
李显龙：是的，确实如此。这是一种双边关系。我不认为中国人希望发生任何冲突。我认为他们知道他们还没做好发生冲突的准备。但我不确定他们是否准备作出很大的让步，他们的主要考量还是国内事务，而不是国际平衡。在理智及抽象意义上，如果你告诉他们，中国过去占世界贸易的4% ，现在是13%左右，比重不同，规则就必须相应作出调整，他们是会同意的。你必须作出一定的改变，改变整个系统的贡献平衡，也要改变一些特定课题所引发的不满情绪和问题的处理方式，不管是贸易还是安全问题。抽象地说，我认为中国会同意，即使不作出改变，也至少会朝改变的方向努力。