谈古杂谈|朱民对话斯宾塞：分配恶化、生产率低迷、反全球化是当今世界三大挑战( 二 ) 在实体经济方面

首先让我从一个比较难的问题来问您。这是一个很有意思现象，昨天美国的股市暴跌，前天也是跌，尤其是纳斯达克指数的高科技股票，真的是跳水。我们都知道美国的股市已经经历了一个V型的快速下跌又反弹上涨的情况，我们知道背后是有流动性的支持，因为美联储大量地增发美元。然而过去两天美股又出现了暴跌的现象，您觉得这会是我们股市泡沫破裂的开始吗？您觉得股市走向如何？它会稳定下来还是怎样？这真是上百万人非常关注的问题。
斯宾塞：好的，非常感谢朱民，很高兴再见到你，我也很期待在现场与您见面。
回答一下您对于美股的问题，这是一个很有趣的问题。我也想到了，我们现在这个阶段经历的巨大的变化和不确定性，这些股市其实就是一些信号，告诉我们这个环境当中是做事没有捷径，我们也希望能够有一些很健康的、很良好的应对方法。
在股市方面的现象，当前经济上采取的一些刺激措施的一些反应。单纯这么看是有误导作用的，我们要去挖掘现象之下的原因。纳斯达克指数、标普500指等等，他们确实在过去几天有着很大的下跌，纳斯达克过去几天进行了重启，也是集中在金融科技和数字股。
我们如果去看表象之下，尤其是这些行业和这些公司，将会发现它是有很多样化的一个模式，我认为观察到的一个有用的工具就是从不同的研究当中，我们了解到市场价值的区别越来越多的取决于这些公司的无形资产，即便是在疫情之中的这些经济，公司也有一些是有着很大规模的无形资产的创造力的，有一些公司雇员少但是无形资产很高。
如果进入其他的一些行业，大家知道经济如何，我们看看航空公司，在美国，航空公司股票下跌有60% ，现在还有40%是在下降。我们可以看到这样整体的市场指数，其实是由这些市场上表现最好的公司来驱动的，尤其是这些无形资产中的数字和数据资产，这些资产就是市场增长的驱动力。正如摩根斯坦利最近指出，苹果公司新出的规则，不仅仅是在债券也包括这些高增长的资产类，可能会对商业产生深远的影响，比如说娱乐产业的贴现率等等。
直接回答您的问题，我并不认为这是一个市场的转折点，我们就会从此出现市场崩溃的现象，我认为从现在开始我们会有一个相对来说市场高价值继续表现和强势，因为他们的表现也会在数字经济时期被加速，这些也会是我们经济最主要韧性的所在地和最主要的一些抗疫的动力。其他一些行业可能会有不同的故事，有一些行业可能会有大量的工作岗位会通过一些传统的有形的资产通过劳力的方式提供价值，他在疫情之后或在某个时候出现复苏，如果投资时机好的话我们也可以抓住很好的投资机遇，但是这些传统行业可能会有一段时间表现低迷，可能也要依赖于股市从疫情当中来恢复。
朱民：您的想法很有趣，您认为这不是一个市场转折点，市场表现会很不错。您提到市场之下会有暗流涌动，我们会有传统行业和新兴行业的对比，传统行业会很困难，但是新兴行业现在方兴未艾。您觉得从背后来说这是合理的吗？无形是这些高科技企业非常重要的资产，您认为这样的趋势在未来会延续甚至会有更加重要的一种趋势？
斯宾塞：我在这里要小心，这些无形资产的估值。你和我都知道，它是有很大问题的，我们没有很好的对于数字估值的方法。我们都知道数据很值钱，但是估值并不准确。所以说从会计的角度来说仍然有很多的工作来追赶这些新的需求，但是即便如此，我认为这些无形资产创造的数据很重要的，品牌、数据、数字都会创造大量的价值，这也在很多行业当中反映出来，不仅仅在高科技，在电商、金融科技、移动支付，尤其是在支付、教育、医疗这些领域都很重要。在抗疫期间，我想中国其实做得更好，亚洲也是做得更好，我们也是希望能够利用这些数字资源，我们说想要，因为我们现在是可能没有办法或者不愿意利用这些优势的，但这些都是现实的挑战。与此同时，我们观察到的挑战之一，在疫情当中所有行业当中数字化转型的趋势，我们观察到这种数字化转型也是我们公司表现业绩甚至是疫情当中的重要点。