各位咋看《铁齿铜牙纪晓岚》中 第8集里和珅说:救民先救官 官都活不了 还救啥民 这句话
在清朝,乃至当代,科技还没昌明到自动识别灾民,然后自动分发赈灾款的水平。所以,在这个科技水平的限制下,赈灾过程中高层的决策,必然依赖基层官员的执行。基层官员如果满足不了自己的欲望,他确实不会救老百姓。
解决这个问题的方案,是制度性的监督和科技的进步。然而,清朝的制度监督解决不了这个问题,清朝的科技也解决不了这个问题。
和大人只是说了事实,纪大人解决不了这个问题,和大人也解决不了。和大人的龌龊在于他利用制度的漏洞为自己谋利,但同时他的好处在于他利用制度的漏洞为政府办事。纪大人的问题在于他根本就没考虑过制度怎么解决问题,这是低能。
嘴炮谁都会,愿国家多几个了解制度,但还有一腔热血的人。
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做个比喻。当时整个清朝就好比沙漠里行驶的一辆大型汽车,拉着一群人。这个车里,形成了一个较为封闭的生态系统,有的人生产汽油,有的人生产食物,等等。突然有一天,食物断了,汽油产量也有下降的趋势,汽车身上的一些零件也开始磨损,等等。突然,从汽车里翻出一些有限的能源,可以转化为零件,也可以转化为食物,也可以变成汽油。那么问题来了。这些能源怎么分配?和珅的做法是,优先保证零件和汽油,其次是食物。为什么?因为大家生存的第一基础是汽车这个生态系统的存在,如果汽车垮了,也就是生态系统崩溃,人们马上暴露在沙漠之中。虽然人可以多活几天,但是危机马上接踵而来。谁是零件?那些官员就是零件。有的人说和珅偷换概念什么的。恕我直言,他们跟纪晓岚差不多。我们在讨论问题的时候,不能看到高铁比小汽车好,小汽车比自行车好。这样没有任何价值。资本主义社会要比封建社会先进,也需要时间的积累和一步步突破,不是说今天闹了灾荒明天闹一场革命就可以解决人吃不饱这个问题了,十分可笑。有的人一辈子活在公平制造的幻境之中,并不知道,公平本身也是需要不公平的方法来制定。
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按和大人说法,和大人作为百僚之首,身有万亿家私,怎么不见救一救身处水深火热的百官呢?反而吃拿卡要,无一不用?
官哪还需要救。
你看甘肃冒赈官员不是一个个生活滋润的很嘛。
现在套路不就是喜欢反传统,故作惊人之语,赢的一些标新立异之人的精神满足。
当然和珅一众阶级可能真把自己的话奉为至理名言,不仅催眠自己,还想催眠饿死的底层民众,掌握话语权的人,总想替没有话语权的人发表自以为是的意愿。
所以呢,白莲教起义送给你们
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何坤那一部分的理论应该是这样的:如果我们只能依靠贪官办事,那就索性先喂饱贪官,再让他们老实做事。这就好比说在灾荒年贪官们有5000两银子的需求,那你与其在2000两千两银子里和他们死夺下放给灾民,不如一次性拿出7000两先喂饱贪官,再让他们老老实实的把剩下的给灾民。 这理论不可能在任何时代都适用,也不能说它是什么正理,而是在特别时期的特别方法,是对腐败风气无法逆转下的一种暂时性的妥协政策。和珅说出这么一段道理,再加上他这个身份,颇有英雄至老不得志,饱经沧桑不少年的凄凉感,他说这个理论无非是为自己贪污打掩护,但单拎出来确实是无可厚非的,历史上历朝历代都有这种事情的允许。
【各位咋看《铁齿铜牙纪晓岚》中 第8集里和珅说:救民先救官 官都活不了 还救啥民 这句话】 在我们当代也有相似的理论,比如某北京经济研究所董事长就发表过:“腐败和贿赂是权力和利益转移及再分配的一个可行的途径和桥梁,是改革过程得以顺利进行的润滑剂,在这方面的花费,实际上是走向市场经济的买路钱,构成改革的成本费。”
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家有千口主事一人,有组织个一盘散沙肯定是不一样的,效率完全不同,所以我是觉得救民先救官本身是对的,但问题是救官之后这个官接下去能不能全心全力的去救民才是问题
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个人他这个话是偷换概念了,纪晓岚也点出了这点。“救官”不等于“喂得官吏满腹流油”。至于在官场上角度来说,不好随便评论,他的为官之道存在一定的合理性,就不深讨论了。
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我觉得我小学看的纪晓岚都白看了 现在感觉和珅是个还不错的官 纪晓岚算不上是官 最多是个研究文学的教授
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对于和珅而言,喂饱官员,也只能换来“肯卖命”的效果,为了立威信,必然要把官员喂得撑一点,最好是那些官员都意想不到的撑,看朱伯平的奉承程度,多半是喂得最肥的典型。
对于纪晓岚,他机械的认为“食君俸,为君分忧”的觉悟是官员必备的,但作为封建社会的精英,欲望当然不会局限在常规的俸禄,实际上官僚系统的红白喜事之类,往往就是统治集团二次剥削底层官员的大手段,一点点俸禄完全不够一圈圈一层层上司的大手,故而要么加重地方赋税,要么侵吞国家财政,因为归根结底,都是民脂民膏,直接间接获取没什么区别,甚至侵吞还少一个鱼肉百姓的污名,何乐不为呢。
当然,从古至今多数官员都多少有着经济上的欲望,全球都在努力解决这个问题,我们希望看到政治精英和基层再怎么别扭,也能在危机面前勠力前进。
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事实胜于雄辩。
乾隆元年夏,海阳饥。三年秋,平阳饥。四年春,葭州饥。夏,砀山饥。五年,巩昌、秦州、庆阳等处饥。六年,甘肃陇右诸州县大饥。七年春,山阳饥。夏,宜都饥。秋,亳州饥。八年春,南昌、饶州、广信、抚圌州、瑞州、袁州、赣州各府大饥。夏,天津、深州二十八州县饥。九年,高邑大饥。十年,正定、赞皇、无极、□城、元氏等县饥。十一年春,沾化饥。夏,庆云、宁津饥。十二年,曹州、博山、高苑、昌乐、安丘、诸城、临朐饥。十三年春,曲阜、宁阳、济宁、日照、沂水饥。夏,福山、栖霞、文登、荣成饥,栖霞尤甚,鬻男女。十四年春,安丘、诸城、黄县大饥,饿殍载道,鬻子女者无算。十五年秋,广信饥。十六年春,福山、栖霞饥,民多饿死。夏,南昌、广信饥。冬,建德饥。十七年春,全州饥。夏,同官、洵阳、白河饥。冬,房县饥。十八年春,庆元饥。秋,郧县饥。十九年,罗田饥。二圌十圌年,溧水、通州饥。二圌十圌一圌年春,青浦、东流、湖州、石门、金华饥。夏,沂州、武城饥。冬,济南府饥。二圌十圌二圌年夏,博白饥。秋,掖县饥。二十三年春,翁源、苍梧饥。夏,日照饥。二十四年秋,陇右诸州县大饥。二十五年,平定、潞安、长子、长治、和顺、天门饥。二十六年,江夏、随州、枝江饥。二十七年春,济南饥。夏,枣强、庆云饥。二十八年夏,永年、永昌大饥。二十九年秋,东光大饥。三十年春,桐庐饥。秋,吉安、广信、袁州、抚圌州饥。冬,威远饥。三十一年,济南、新城、德州、禹城饥。三十二年冬,池州大饥。三十三年夏,沂水、日照大饥。三十四年,溧水、太湖、高淳饥。三十五年,兰州、巩昌、秦州各属大饥。三十六年夏,会宁、肥城大饥。秋,新城、宁陕?饥。三十八年秋,文登、荣成饥。三十九年秋,秦州、镇番大饥。四十年,溧水、武进、高邮、南陵大饥。四十二年秋,陆川饥。四十三年,全蜀大饥,立人市鬻子女;江夏、武昌等三十一州县饥。四十四年春,南漳、光化、房县、随州、枝江饥。夏,秦州属饥。四十五年秋,江陵、保康饥。四十七年,滦州、昌黎、临榆饥。四十八年春,黄县饥。秋,绥德州饥。四十九年春,葭州饥。夏,来凤饥。五十年春,宜城、光化、随州、枝江大饥,人食树皮。夏,章丘、邹平、临邑、东阿、肥城饥。秋,寿光、昌乐、安丘、诸城大饥,父子相食。五十一年春,山东各府、州、县大饥,人相食。五十二年,临榆大饥。五十三年秋,文登、荣成饥。五十四年夏,宜都饥。五十五年秋,禹城饥。五十六年,邢台等八县饥。五十七年,唐山、宁津、武强、平乡饥,民多饿毙。五十八年春,常山饥。五十九年,清苑、望都、蠡县饥。六十年春,蓬莱、黄县、栖霞饥。夏,麻城饥。
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