[传染病]张文宏连线中国驻杜塞尔多夫总领馆:疫情夏天会经历低谷,冬天是否复发不好说( 五 )


现在病人会来自哪里?病人可能来自于某些工作场所 , 但是这些就不会出现像北威州的第一阶段的爆发的病人 。 这个阶段居家隔离轻症病人的做法跟美国、新加坡一致 。 我们现在不能预判的是德国现在到底有多少没有症状的病人 。 可能已经散布在各个家庭 , 各个企业 , 这一点是不能预估的 , 所以我们就要开始看 , 这些病人到底来自于哪里?我认为采取了相应措施以后出现大面积的爆发的概率比较小 , 但是现在病例数仍在增加 。 当后面的传播的人数越来越多 , 我相信德国还会采取更加严格的隔离措施 。
问:目前的欧洲 , 特别是德国北威州采取的这种防控措施 , 从我们的医学原理上讲 , 它是否科学、是否有效 , 或者是否真的是在对症下药?
答:这是非常重要的问题 。 我查一下北威州的疫情 , 截至昨天(16日)确诊数是2744 , 而且最近还在增加 。 它的增幅都是每天同比大幅攀升 。 这个增幅比较快的原因 , 就是第一次爆发点以后 , 病人现在散落在各个地方 。 这个时候最关键的一个节点就是要采取隔离的措施 , 如果没有隔离措施 , 如果不采取任何的隔离措施 , 后面日子会非常难过 。
但是现在的隔离措施 , 北威州跟当时上海对比最大的区别 , 就是人们还在上班 。 就是人口之间的流动还存在 , 这是唯一的一个风险点 。 但是因为默克尔总理说了60%-70%的人都会感染这句话 , 事实上她把最坏的情况告诉了大家 , 整个德国已经引起了重视 , 也是因为讲了这句话以后 , 现在采取的措施才能落地 。
接下来 , 你是不是有潜在的病人 , 现在还分布在各个地方 , 就取决于第一 , 我们在工作的环节当中 , 我们是不是真正的贯彻隔离措施 , 比如说德国或者英国 , 年轻人下班以后 , 有没有跟往常一样到酒吧去喝几杯 , 聚会 。 第二 , 上班的时候 , 大家的社交距离 , 大家都知道这件事后 , 社交活动也会有所减少接触 。 那么这种情况下面 , 我认为这种隔离是有效果的 。
现在发病的这些病人都是前面感染的 , 这两天增加的病人都是在措施采取之前已经感染的 。 所以要看采取措施14天以后 , 它的增速 , 传播速度 。 按照现在感染的人数 , 你不能去预测今天采取的措施有没有效 , 采取的措施对发病率的影响是滞后的 , 滞后的时间点就是14天 。 如果14天以后效果不好 , 德国得提高对应的等级 。 如果应对等级不加大 , 你接下去德国也会面临一个问题 , 重症病人会增加 , 重症病人再增加以后 , 医院可能就应付不了 。 它的极限是什么?像呼吸机资源的配置可能也会受到影响 。 但是我就相信德国罗伯特?科赫研究所的科学家们每天都在做监测 , 如果监测到的数据与防控等级不对应的话 , 他们一定会采取更为积极的手段 。
问:德国目前的医疗卫生系统能够应付新冠肺炎的这种蔓延的趋势吗?按照目前的这种防控方略和增长幅度看 , 会不会出现超载?
答:来这里之前 , 我做了一些对重症病人的救治医疗数据的初步收集 , 重症病人的数量跟床位数的相关性 。 就是说德国现在是不是有足够的病床数提供给重症的病人 , 也就是前面提到 , 80%的人事实上根本不需要住院 , 在家里隔离 。 我们最担心的是重症病人不能住院 。 我这里比较了一些相关数据 。 就目前患病人数 , 德国的床位冗余度还是比较大的 。
那么 , 什么时候需要做出调整?如果病例数大量增加 , 预计冗余可能会被消耗掉 , 这时就得采取更加强势的防控策略 。
问:德国现在对检测采取了非常严格谨慎的方式 , 为什么在检测问题上采取目前的这种做法?会不会因为控制检测范围 , 或者没有放开检测的力度而使更多的潜在的病患依然在水下?答:
所以中国也不是每个人都过来检测的 。 问题在哪里呢?如果对想做的人都进行检测 , 费用是很贵的 。 如果所有人有事没事都去测一次 , 就会发生医疗资源挤兑 。 1万个人去检测当中有100个人是重症的 , 这100个人就可能看不上病 。 所以我阐明两点 , 第一点 , 在中国不是说发烧就给检测 , 这是不实信息 。 中国只对有病例高发区来的人检测 。 如果是跟病人有密切接触的 , 直接就隔离观察了 。 德国的隔离跟中国的隔离也不一样 。 中国的隔离是集中隔离 , 德国的隔离是居家隔离 。 如果每个人大家有一点点伤风感冒就去检测 , 挂号、预约、看门诊 , 或者到急诊直接去排队 , 急诊间就已经要排4个小时了 。