对话导演韦正：《破事精英》破解对当下喜剧的误读

当下讨论度最高的两部热播剧，《梦华录》和《破事精英》走出了截然相反的两条舆情曲线：前者高开低走，后者艰难的逆风翻盘，个中原因无甚关联，但共性是极致的，反映出公众情绪在决定一部剧作口碑的因素中占比变强。
比如一开始被想当然为“小破剧”的《破事精英》，因为与《爱情公寓》系列同为导演韦正作品的“血缘关系” ，一亮相就被扣上“抄袭”的帽子，质疑、贬低、轻视没有停止过。导演韦正在微博上前所未有的活跃：上线第四天，他就发布了“《破事精英》没有抄袭”的宣言，并强调“如有《破事精英》抄袭任何英剧美剧日剧韩剧泰剧国产剧的实证，可在微博里联系我，我逐一答复，有问题当众道歉，删除所有相关片段，并作为第一署名编剧，承担所有法律责任……有种来战”；随后又发布了这部剧的幕后特辑——那是拍摄期间就一直在准备的“证据” ， “观众越了解，就越有助于减少对这个行业的误解，这个东西不得不做，不然出了问题又讲不清楚。 ”

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关于《爱情公寓》系列抄袭的问题，韦正曾在完结篇《爱情公寓5》上线后接受采访做过解释，他表示这个系列中只有第5部自己才担任了编剧，至于剧本抄袭他是《爱3》播出后才知道，可是《爱3》和《爱4》的导演合同已经一起签约了……但是在他过去的职业生涯中，始终无法与《爱情公寓》的声名与负累解绑。
《破事精英》4日即将迎来完结，一开始质疑它“抄袭”的声音逐渐消迩，对于这部作品在喜剧创作上的突破和尝试逐渐被看到，很多评论开始恢复客观的情绪，主张公正的看待《破事精英》。在接受北青报采访时，也能感受到韦正重新起航的决心，以及做喜剧的自信。目前《破事精英》豆瓣评分7.1 ，韦正说：“比我想的高很多了。感谢低星评价警醒我们勿忘过去，感谢高分评价鼓励我们看向未来。 ”

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导演韦正
喜剧长片吃力不讨好
北青报：从《爱情公寓5》到《破事精英》，选题确定有什么波折吗？目标观众群体有哪些变化？
韦正：我们当时最简单的想法就是，希望做一部跟《爱情公寓5》完全不一样的新作品，它的题材和风格都要有突破和变化。当时针对几个选题展开了一些筛选，最后确定的是《破事精英》这么一个打工人的切入点。事后感觉到这个选题其实是很适合表达的，它真的可以涉及到社会生活的方方面面。关于目标观众群体，我认为《破事精英》的观众人群应该比《爱情公寓》要年长些，观看门槛也会相对更高一些，适合那些喜欢思考，有一定生活历练的观众。《破事精英》保留了好笑有趣的一面，但又多了一个现实的内核。
北青报：短视频的飞速发展对喜剧特别是情景喜剧市场的影响，您的感受是什么？
韦正：对情景喜剧没什么影响，电视剧市场上本来就没啥喜剧。有没有短视频的崛起，喜剧长片都没太多人愿意拍，因为它就是非常难，吃力不讨好。短视频繁荣的结果是大家进一步提高了笑点门槛，对喜剧工作者来是更大的挑战——我们怎么样在一个45分钟的长片里面，给观众提供一个超过短视频的观看体验？别人为什么要来看你的？而不是去刷短视频？未来喜剧长片的价值到底在哪里？
我认为，传统意义上的喜剧片在今天已经落后于时代，它必须自我改革，不然就会面临淘汰。任何一个喜剧团队，靠区区几个编剧的智慧和笑点输出，是无法和短视频几百万的创作者抗衡的。长视频在段子上完全不占优势，真正的优势在于它的故事和格局，它的人物塑造和世界观更完整，主题可以扎得更深。如果一个喜剧还是段子剧，那么它会越来越没有机会，越来越难在短视频的竞争中存活下来。
北青报：关于谐音梗的过多争议，是意料之中的吗？您怎么看待。
韦正：大部分观众吐槽谐音梗只是善意调侃，并不是真的那么讨厌谐音梗。好的谐音梗还是很好笑的，比如“压力事多得快不行了综合症” 。再说李诞那里谐音梗扣钱，咱这儿又不扣钱，欢迎投稿。我觉得主要还是看合适不合适，不管什么梗，好笑就是好梗，没必要歧视谐音梗，我自己生活中也爱说谐音梗，所以总体来讲我觉得还好吧，不算是个争议。
【对话导演韦正：《破事精英》破解对当下喜剧的误读】北青报：演艺圈工作其实跟真正的职场有很大不同，如何将这种现实主义和理想主义混杂的作品做的更有真实代入感？
韦正：第一点，演艺圈的工作和真正职场有不同，也有共性的地方，一些基本的底层逻辑是相通的。第二点，其实我们并不是按照所谓演艺圈的职场逻辑来写这个剧的，我们做了大量的调研，我们整个核心创作团队都有上班的经历，大家把自己的经历整合起来，以及我们也有很多资料的搜集和学习的过程。我觉得具体到某一个行业，每个行业的职场都会有一些自己的小区别，它的职场环境也不一样。所以我们在《破事精英》里面，提供的是一个相对更共性一些的问题。关于现实主义和理想主义混杂的作品如何做的更有真实代入感，这个自然是多方面的，它每个环节，你都必须要尽可能做到最好。一个当然是剧本，剧本需要打磨，需要真的去听打工人的意见，他们觉得这个东西是不是逻辑上能够成立？有没有什么不合理的地方？老板说话是不是这样说的？需要我们去观察，演员也需要观察。演员去做了实习，作为社畜去职场体验工作，可以观察到其他同事是怎么工作的，老板是怎么工作的，老板怎么训话的？自己在碰到这些事情的时候心情是什么样的？这个体验对于演员来说是非常重要的，对于整个表演的真实性也是非常重要。导演也需要去学习和观察现在打工人的一个心态。时刻更新，关心时政，了解大家都在讨论什么，关心什么，苦恼什么。这个东西我觉得是真的很有时代特点和中国特色的。我觉得中国的职场逻辑，跟海外的不一样，它有一个文化背景在，这些东西我们都希望能够在片中得到体现，就像第七集讲的是中国职场的饭局文化，这个东西就是中国独有的。

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“有限绝望”与“无限绝望”
北青报：关于演员的表演，您提到演员的实习跟真正的“社畜”相比是“有限绝望”与“无限绝望”的区别，您是如何在创作中体验这种无限绝望的？
韦正：对于演员来说，他的实习期必然是有限的，不管是一个月还是两个月，他知道自己还是要回去演戏，不会一直在这个地方，所以我认为这种绝望它还是不一样。但是我相信他们在拍摄现场，可能会体会到无限绝望吧。在现场我给他们的压力可能是更大的，而且日复一日，每一天，每一场戏，每一句台词，都希望能够做到最好。每一场表演最后的结果都是不够满意，你还可以更好，这是我们平时工作的一个常态。可能这也有助于他们理解真正职场人在工作当中的这种无尽的绝望。有一场戏拍完了，但是下一场戏，导演肯定还是会有各种不满意，还是要各种调整的这种感觉吧。如何在创作中体验这种无限绝望，对我自己而言，这种无限绝望是存在的。因为有很多的困难，你知道只要做这一行一天，你就会面对他一天，你永远都要面对那些困难并且没有退路。我觉得这种无限绝望最后的结果，如果你不认输，不放弃的话，最后他其实生出的还是勇气和希望。你面对一个可能无法改变的事情，你是否还愿意继续奋斗，你是否仍然愿意去努力、去超越、去突破。就像《破事精英》开局的时候，其实每个人都落到一个很艰难的或者说很低谷的一个位置，但慢慢你会发现通过他们自己的努力，通过他们的团队协作，他们仍然在一定程度上获得了成长，获得了进步。我们的剧有一些像躺平、佛系这样的一些行为，但从宏观上来讲，破事部的这些人最后还是会被激起斗志，反击的欲望、自我证明的需求，相互的鼓励，这些都是从绝望当中诞生出来的。所以对于咱们这部剧来讲，绝望和痛苦是他的土壤，但他在上面能够结出勇气或者力量的果实。我再简单地讲一下刚才后面一个问题，前面可能说的有点散了，就是关于如何在创作中体验这种无限绝望的。我觉得做我们这个行业，做导演的这个行业可能每一天我都在经历这种无限绝望，因为永远有问题等着你去处理，去答复，去解决，没有止境，只要你还在做这个工作，就逃脱不了这个职业给你带来的一些宿命。
希望《破事精英》能够陪伴大家共同成长
北青报：《爱情公寓》与观众实现了共同成长，完成了陪伴和治愈；《破事精英》您希望它承载怎么的功能？会继续做下去吗？
韦正：我希望《破事精英》仍然是一部能够陪伴大家共同成长的喜剧。我希望它能够给大家，给观众带来力量，这是它跟《爱情公寓》一个比较大的区别，《爱情公寓》可能更多的是温暖和陪伴，而《破事精英》是带来力量。为什么一个看起来丧丧的，让喜剧变悲剧的一个东西，他会给人带来力量？因为你看看他们就会觉得自己过得还不是那么差，他们能够站起来，你也可以。破事部这些人虽然看起来混得不好，但他们并不认命，他们还是在为生活打拼。我们在《破事精英》里面也加入了很多话题性的讨论，这个也是希望通过这样的话题切入，来帮大家提供一些启发和思考。能够推动整个社会文明往前走一点点，能够推动大家变得更好，这个也是“力量”的一个解读。至于能不能继续做下去，这个还是要看市场反馈吧。《破事精英》还是一部概念有点超前的喜剧片，它的人群不是目前的市场主流观众，它能否经历市场的考验，大家是不是真的愿意看下去，取决于观众自己。

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没必要把喜剧和情景喜剧的品类分太清楚
北青报：最近有关于情景喜剧的综艺播出，《破事精英》一开播也带动了很大的关注度。您认为这个品类目前的最大困境是什么，要想达到理想的生长环境和状态需要做哪些改变和努力？
韦正：我认为没必要把喜剧和情景喜剧的品类分太清楚。反正现在既没有太多情景喜剧，也没有太多喜剧，都是濒危物种了就别再细分了。喜剧就是喜剧。我们这次在喜剧上做了很多突破的混合类型的尝试，科幻也好，古装也好，悬疑也好。喜剧没有一个特定的规则，没有人规定喜剧也必须是什么样，它可以和任何类型，包括悲剧相混合，好看就行。重要的是有人愿意拍喜剧，我们需要真正思考的是为什么这十多年来少有人愿意去拍喜剧片。有大量的甜宠剧，古装剧，抗战剧，但这么多年过去，依然很少有人愿意去拍喜剧，这并不是观众不爱看，市场没需求，这真的是值得深思的。现在这么多年过去了，我很高兴自己有机会可以再往前进一步，甚至多进几步，让喜剧本身与时俱进。在形态、类型、风格上做出一些新的尝试和变化，让它更有生命力，更符合现在的观看节奏，让喜剧长片能够在和短视频的竞争当中展现独特的魅力。需要哪些改变和努力？我觉得行业不妨打破原来固有的对于喜剧的刻板印象，观众不妨对喜剧创作报以适当的宽容，以及我们喜剧工作者自己，需要认真地对待每一个作品，每一个包袱，每一场戏，每一句台词。
文/北京青年报采访人员杨文杰