于正:我早晚也会被市场淘汰



于正:我早晚也会被市场淘汰
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至少从《延禧攻略》和《鬓边不是海棠红》来看 , 新的“于正制造”和这个时代越来越合拍 , 越来越会讨人喜欢 。 《鬓边》弹幕时常可见对传统文化的追捧 , 戏外年轻人对“国风”的消费需求也成为“文化自信”之后不可忽视的商业机会 。
作者 | 刘丹
于正爱美 。
对于什么是“美” , 于正始终自信 , 甚至带着攻击性 。
在于正的剧里 , 美是显而易见的 , 放在《延禧攻略》里是缂丝、绒花、点翠 , 到《鬓边不是海棠红》变成珠光宝气的京剧名伶 。
在过去的三年多时间里 , 于正和他的欢娱影视一直强调对传统工艺和非物质文化遗产的传承 。 故事围绕着昆曲、京剧、古建筑 , 砸重金做服化道 , 面料要苏州的 , 花色得翻遍古画古籍寻来 , 一针一线 , 一砖一瓦 , 都讲究个还原 。
这套方法建立于对前作的总结 。 之前某些作品的不如意 , 被于正归结于服装和场景没做到极致 , 以及被“于正”这个标签所承载的偏见拖累 。 为此 , 他请历史博主 , 请行业专家 , 换掉剧里的老面孔 , 用请大牌明星的预算来提升制作 , 总之力求考究 。 他还成功减肥 , 在各种维度更新“于正” , 让人在面子上挑不出毛病 。
至少从《延禧攻略》和《鬓边不是海棠红》来看 , 新的“于正制造”和这个时代越来越合拍 , 越来越会讨人喜欢 。 《鬓边》弹幕时常可见对传统文化的追捧 , 戏外年轻人对“国风”的消费需求也成为“文化自信”之后不可忽视的商业机会 。
有公众号写《〈鬓边不是海棠红〉真的在弘扬传统文化吗?》 , 于正留言:“您这样凭着猜测明讥暗讽的 , 以后谁敢来弘扬京剧?”还原和保护传统文化 , 成为回应质疑的武器 , 是毋庸置疑的 , 绝对正确的东西 。
撑起那些华美袍子的价值观是恒定的:要有希望、要往上扬 , 要“积极阳光正能量” 。 于正爱美 , 说白了 , 就是爱字面意义上的“好看” 。
【于正:我早晚也会被市场淘汰】 以下为于正自述:
新行头
我对传统文化的理解有一个递进的过程 , 不是一步到位的 。
小时候 , 我喜欢看草台班子唱戏 , 觉得特别有意思 。 成年以后 , 我发现很多电视剧里的故事都不对 , 服装也做得很奇怪 , 而在以前的记忆里 , 所有的东西都是很美的 , 这就让我很想去改变 。
早几年我很喜欢汉服 , 做《美人心计》觉得汉服不够漂亮就把现代元素融进去 。 后来《凤囚凰》带给我的刺激特别大 , 我们觉得做了很精致的东西 , 但网友不买账 , 说女主的发型像缝纫机 。

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这让我发现了两个很大的缺点 , 一是衣服太新了 , 用的现代面料 , 所有衣服都像是第一次穿;另外 , 场景也是太新了 , 宫殿像是中式宾馆 。 分开来看这个也对 , 那个也对 , 但是混在一起就没有古韵 。 这个韵味特别特别重要 。
《凤囚凰》之后 , 我有6个月没有拍戏 。 其实《延禧攻略》的剧本早就准备好了 , 但我不能再重复之前的质感 。 那段时间我看了大量的古画 , 一直不明白为什么画里的衣服这么素雅 , 而我们造型老师哪怕直接复制画里的衣服 , 感觉就是不对 。
后来我们去了苏州 , 发现用手工织成的面料跟用机器织成面料完全不一样 , 价格也贵很多 。 当时《延禧攻略》好多演员都定了 , 我干脆把大咖换成新人或者换成朋友 , 把大量钱都放在了服化道上面 , 最后出来的效果就很好 。
从这以后 , 新世界的门就打开了 。 我现在再看之前的戏 , 就觉得有些衣服设计感太重了 , 太想要让年轻人喜欢了 。 现在我们每一件衣服都有出处 , 每一个色彩都经过选择 , 这些复原工作比纯设计要累多了 。分页标题

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其实到现在为止 , 我最爱的戏还是《延禧攻略》 。 那个阶段我想表达的所有东西都在这部戏里表达完了 。 《延禧》最大的问题就是清宫戏被拍得太多了 , 大家有很多刻板印象 , 你作出正确的选择反而会被当成错误的 。
《鬓边》做得更扎实 , 有毕谷云老师他们在 , 别人就说不出来话来了 , 人家是泰山北斗 。 我下了很多功夫 , 要把观众的印象从《皓镧传》《烈火军校》掰回来 , 非常非常的强调每一个细节 。
可以这么说 , 《鬓边》代表了一个时代的终结 , 它把《延禧攻略》里面大家没看到的内容放大了 。 而《鬓边》想要传达的东西 , 其实以前的戏里也有 , 但得看从什么样的人物嘴里说出来 。
未来我会做各种尝试 , 不会再重复任何做过的东西 。 下部要播的《大唐儿女行》是新时代的开始 , 大家就马上能看到唐文化的复兴 。 而《玉楼春》是此时此刻我认为 , 我此生拍过的最好的一部戏 , 任何一个细节都完美 。 但是现在没拍完 , 不知道后面会不会完美 。 这部戏不再讨好观众 , 有一种古画的质感 , 视觉效果非常特别 , 我也不知道观众会不会喜欢 。
“于正美学”就是不断地变化的 。 我还有两个现代戏 , 一个写非物质文化遗产 , 一个是职场爽剧 。 我传承非遗文化不是为了达到某种目的 , 我是真的喜欢 。 LV一个皮的包包都能卖那么贵 , 其实中国的特色工艺更复杂、更漂亮、更珍贵 。
大家喜欢的东西就是有价值的东西 。 只要有一个人还喜欢它 , 它就有保留的价值 。 像《鬓边》里的朝元歌 , 我以前觉得可难听了 , 那天牟元笛老师一唱 , 我觉得太好听了 。 要分谁唱 。
形与意
《鬓边》的剧本创作我大概参与了五分之一 。 原著小说韵味够浓 , 很多人物都是活生生的人 , 在京剧这一块也足够我发挥 。 做剧本的时候 , 我们先让作者自己捋一遍 , 包括作者在内的三位编剧把可以拍的内容先连起来 , 然后我再来调整 。
团队关于京剧的专业知识还是有欠缺 , 于是我们请来毕谷云老师 , 尹俊老师 , 牟元笛老师解决剧本中的bug 。 还有一些电视剧不合适呈现的桥段 , 我们就想办法保留作者想要表达的意思 , 同时注入我想要的东西 。
书的整体风格比较颓 , 我加都是一些琐碎的戏 , 要让这个戏带点喜感 。 比如说我加了曹贵修跟程美心的一些情感纠葛 , 其实没想过小妈文学 , 就是觉得父子两人的对抗不太合理 。 我还给了常之新跟蒋梦萍加了一些东西 , 要充分告诉观众商细蕊对他们的态度是不对的 。
可能以前我戏里的爱恨情愁都太强烈了 , 情节又太快 , 《鬓边》完全是逆着来的 。 本来我也想让商细蕊是个很爽的角色 , 但是导演在拍的时候弱化了这个地方 。 前6集我们俩争议挺大的 , 他剪完之后我挺崩溃的 , 觉得节奏太慢了 。

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导演说 , 你之前赋予富察皇后的细节 , 赋予高贵妃的细节 , 其实都被魏璎珞带跑了 , 于正你不是每部戏都要做爆款 , 你得让观众沉下心来看剧 , 你要相信这个戏会收获跟以前不同的东西 。
快节奏跟慢节奏各有利弊 , 《大唐儿女行》我还是继续延续了我原来的节奏感 , 但以后隔几部还是会慢下来 。 只要有惠导在 , 我们还会有自己气质的戏出来 。

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《宫》最火的那段时间 , 我觉得要让所有人都觉得是个好看的故事 , 要放低姿态 , 让大家都看得进去 。 像《宫》这样的爆款模式我还是会做 , 但我也想每隔个一两年就出一部《鬓边》这样多维度的作品 。 《宫》里没被看到的东西 , 我在《陆贞传奇》《延禧攻略》都会再说 , 到《鬓边》不就有人看到了吗? 分页标题
我觉得我是非常有深度的人 , 这个深度说的是我对人物的理解 。 我也不看特别复杂的书 , 我也不去听太多的说教 , 更不会因为有人说我肤浅就要做个深度来证明自己 。
证明自己有什么意义呢?活着首先得让自己开心 , 如果我写个很深度的东西 , 我自己都不开心怎么让老百姓开心呢?豆瓣9.0分、豆瓣8.0分 , 老百姓不看有个什么用呢?
当然了 , 你得明白大是大非 , 要爱国爱家 , 抵制侵略者 , 剩下的很多事都没那么非黑即白 。 《鬓边》里的老福晋就是这种感觉 , 她对太后、对皇帝的情结 , 其实没有什么立场 , 没必要上升到支持或者反对封建制度 。 她要怀念的无非就是年轻时候的自己 。

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中国五千年的文化都是值得赞颂的 , 现代生活也是值得赞颂的 。 《鬓边》底层的东西就是想告诉大家 , 商细蕊他一直是快乐的 。
我是拥抱生活的人 。 其实大部分人的生活都是平淡的 , 活着的终极目的不是去揭露那些不好的东西 。 为什么我们不把阳光积极正能量的东西带给大家呢?
戏中我
“于正”这个标签在很多人眼里已经固定了 。 人到中年 , 你突然会发现 , 不能用好人和坏人去定义一个人 。 人之所以好看 , 就是你在不断地认识一个人的过程中 , 发现他有各种多面性 , 他做任何事情都有他的原因 。
比如《鬓边》里的姜荣寿 , 就算他有机会弄死商细蕊他也不会真的下手 , 因为这不符合人性 。 他只要商细蕊服软 。 包括对他的儿子姜登宝来说 , 所谓的卑劣其实是他人生中的药 。 而这些人在命运浮萍飘落的时候又都有一份大义 。
戏里有一句话 , “你唱了一辈子的戏文 , 你戏里的忠孝节义得懂” 。 这就是中国人的节气 , 是孔孟之道 , 是儒家思想 。 但是 , 电视剧也不需要去跟大家分享那么多人生感悟 , 不要让观众痛苦 。 我更多想让观众觉得有希望 , 觉得开心 。
我每一部戏里都会有一些普世的价值观 。 《宫》里面僖嫔奋不顾身要去追求荣华富贵 , 到头来就是一场空 , 《美人心计》里得到皇权也会失去别的东西 。 《鬓边》的结局本来可以做得更悲 , 立意更高 , 但我觉得不是这么回事 。 我只告诉你任何东西都会消亡 , 你说京剧会永恒吗?

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任何时候都不要把别人当成傻子 , 不要觉得人家是那么肤浅的 , 因为每一个人都有自己想要的东西 。
我戏里的人物都很努力 , 就像魏璎珞 , 她要是不会刺绣 , 她就走不出宫女房 。 我遇到大的挫折 , 就会告诉自己我马上会更好 , 我会更厉害 , 我是最厉害的编剧 , 最厉害的制作人 , 我一直是这样子催眠自己的 。
长江后浪推前浪 。 我觉得我早晚也会被市场淘汰 。 有这样的一个心态 , 我就对成功没有多大的迷恋 。 我看了《后浪》 , 觉得很可笑 。 我年轻的时候也不会很听我爸的话 , 而且那种喊口号特别特别的奇怪 , 难道年轻人看了《后浪》就不会经历挫折吗?
当然 , 我很喜欢何冰老师 。 他讲的每一句话都对 , 但是没有必要讲 。 我就是想讲一个好听的故事给你听 , 你感悟到就拿走 , 没感悟到听听就行了 。
从晴川到陆贞、魏璎珞 , 我在大部分作品中都有自己的“代言人” 。 商细蕊也是一部分的我呀 , 在梨园会馆 , 姜荣寿刁难商细蕊 , 说要清理门户 , 商细蕊直接把师门名册里自己那页撕掉 , “我浑身的本事 , 抵不过轻飘飘一张纸吗?”