李喆对话李喆 | 围棋规则是否应修改?
_本文原题:对话李喆 | 围棋规则是否应修改?
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先说两个个有意思的现象:
1 在某围棋网站观看职业比赛 , 棋局接近尾声 , AI判断白方胜率高达99% , 但最终却是黑胜 , 因为这是一场韩国比赛 , 黑盘面7目最终可以半目获胜 , 但中国的AI分析基于黑贴3又3/4子的规则 。
2 如今的职业棋手们 , 普遍愿意执白 , “不幸”猜到黑棋后经常暗自感叹:这黑布局该下什么啊?
这些现象的背后反映了什么问题呢?
有两个关键点值得讨论:
一 现行的围棋规则是否合理?
二 世界围棋规则标准化是否势在必行?
关于这个话题 , 我们听听李喆老师的见解
(李喆 , 曾获中国围甲MVP , 龙星战冠军 , 世界大赛两进四强)
笔者:李老师 , 您对围棋规则有一定的研究 , 我先直接问您一个最核心的问题——
您认为黑棋贴子(目)在数值上定在多少比较合理?
李喆:个人认为是:黑贴3子半 。
笔者:这个观点很新颖 , 目前中国规则是黑贴3又3/4子 , 可视为黑贴7目半 , 而您说的是3子半 。
其实说到贴目 , 一般是“贴几目半”的说法 , 那这个“半目”应当如何理解呢?
李喆:从历史上来说 , “半目”本身是在20世纪中期才被人发明的 , 是一个非常人为的概念 , 因为棋盘上没有半目 , 半目只存在于概念中 。
笔者:好的 , 相比围棋漫长的发展历史而言 , “半目”的定义确实是新鲜事物了 , 我可以认为“半目”的设置是在贴目的背景下为了区分胜负的手段吗?
李喆:棋友们可能会记得以前日本棋界的一些典故 , 比如有过一段时期和棋白胜 , 但和胜的价值低于普通胜 , 于是有吴清源与坂田荣男下和 , 藤泽秀行先生通宵醉酒、醒来被告知获得优胜的故事 。
贴目的规则是在20世纪不断发展变化的 , 其最初的目的就是使黑白棋平衡 , 现在既然我们已经基本上可以确定找到了平衡点 , 没有理由不采用 。 我们不应该因为已经习惯了现有贴目制 , 就忘记了发明贴目制的初衷 , 或忘记了现有贴目制是被不断改造而来的 。 而人为半目的设定 , 在理论上仍然注定了黑白棋不平衡 。
笔者:您刚才说的“平衡点” , 指的是黑贴3子半吧?
李喆:是的
笔者:关于您说的这个“平衡点” , 我认为是很有道理的 , 为什么呢?如今有个现象:无论是人还是AI , 白棋胜率更高已成为事实 , 这不禁让我们对目前的贴目规则有些质疑了 , 曾经中国规则设置为黑贴2又3/4子 , 目前日韩规则是黑贴6目半 , 那么这几种贴目规则您做个对比吧 。
李喆:根据数据统计 , 无论是人类棋手还是AI , 贴三又四分之三都是白棋胜率高 , 二又四分之三又是黑棋好 , 在现有贴目规则中棋手公认贴6.5目相对公平 。
笔者:我们也知道 , 数目法有其不严谨之处 , 这个先不展开 , 那对于中国规则而言 , 您提到的黑贴3子半 , 很可能是一种平衡 , 但如果这样 , 可能会导致和棋的存在?
李喆:贴三子半的规则在一般情况下即6与7目为和棋 , 其平衡性与贴6.5目相当 , 差别是6.5把6和7截断 , 分出输赢 。 而数子法要实现贴6.5目就需要更多的人为设定 , 围棋规则本身是越简洁越好 , “半目”、“四分之三子”这些是为强行分出胜负而虚构的在棋盘上找不到的概念 。
笔者:您提到贴3子半与贴6目半平衡性相当 , 那么除了数子法在规则本身的优势外 , 贴3子半还有没有更合理的地方呢?
李喆:贴三子半相比贴6.5目还有一个显著优势 , 即贴6.5目仍然并非真正的平衡 。
随着AI水平的继续提高甚至出现再度飞跃 , 6.5目仍然会体现出天然的不平衡 , 必然有一方是天然占优的 。分页标题
笔者:好的 , 可能围棋确实存在某一种平衡状态吧 , 我们不妨拿小棋盘举例 , 据我所知 , 您对小棋盘也有所研究 , 这对19路棋盘的规则设置应该有一定启发意义吧?
李喆:从围棋的最优解理论贴子来说 , 根据我对小棋盘的研究 , 有如下的推论:任意有限大小的棋盘一定都对应一个平衡的贴子(或贴目)数 , 在平衡的贴子数下 , 双方都采取最优的下法(可能有很多种)会通往和棋 。 对于这个平衡状态的数 , 如果贴目就一定是整数;如果贴子 , 在单数棋盘上(如361点)就一定是N子半 。
对于最优解来说 , 有且仅有在平衡的贴子下 , 才能使棋局进行下去 , 否则猜先之后一方便可认输了 。
笔者:看来 , 黑贴3子半是有一定事实依据的 , 而且也是一种合理推断 。
那么问题来了 , 现在的围棋除非极特殊情况 , 非胜既负 , 那么如果按照3子半的规则 , 出现和棋怎么办?
李喆:从现实的角度 , 也不必要惧怕和棋 , 半目胜负的棋本来就非常少 , 如果贴三子半 , 和棋也不会很多 , 至少比国象和象棋少太多了 。 此外 , 也不必担心战术和棋(在现有规则下双方本来就可能用N劫循环做战术和棋) 。 出现和棋 , 根据赛事需求来决定各得半分或者按N劫循环的惯例加赛即可 。
世界上大量的对局是棋友对弈 , 有和棋反而会增加棋友对局的乐趣 , 不是非胜即负 , 偶尔和一盘 , 皆大欢喜 。
笔者:好的 , 对规则而言 , 这个思路确实也是一种突破 , 也可能是一种进步 。 那么假如要修改规则 , 您可否再概括一下原因?
李喆:首先是如今黑白越来越不平衡 , 从围甲主场的主将全选白棋可以看出 , 随着AI指导下棋手水平越来越高 , 白棋的优势也越来越大 , 这造成了每盘棋天然的不平衡 。
其次是中国规则数子法本身相比日式数目法有很大的理论优势 , 避免了很多数目法的问题 , 而数子法几乎唯一的弱点就是不方便贴6.5目(虽然半目本就是被发明的非自然概念) , 只要取消规则中的半目 , 数子法就基本上没有弱点了 , 在统一规则的讨论中便不会受到贴目不能细化的攻击 。
此外 , 半目的发明本身是很偶然的 , 在20世纪以前的所有对局中都没有半目的概念 , 开始采用贴目制后也施行过整数贴目 , 后来为强行在一盘棋分胜负而人为发明了半目概念(却又允许了N劫循环无胜负) 。
我认为贴目的设定可以认为是一个进步 , 因为它使黑白棋的初始条件平衡;但半目属于画蛇添足 , 又打破了这个平衡 。
以前人们支持贴半目 , 还有个原因是大家也不知道贴整数到底多少是平衡的 , 而现在通过几十年职业棋手的实践和AI的帮助 , 我们基本上已经可以确认三子半是平衡的 。 以前是不知道正解所以没必要改 , 现在既然知道了 , 还是应该考虑使用正解 。
【李喆对话李喆 | 围棋规则是否应修改?】笔者:好的 , 我认为我们今天所说的是一个很现实的问题 , 希望更多的人可以加入到这个问题的讨论中 , 我们在这里仅仅抛砖引玉 , 同时也对未来的围棋充满了想象与期待 。 谢谢李老师 。
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