『影视独舌』?《三叉戟》总制片人马珂:相比起“破圈”涉案剧,我更想做国民大剧


_本文原题:?《三叉戟》总制片人马珂:相比起“破圈”涉案剧 , 我更想做国民大剧
2020年4月30刊| 总第2127期
“老树发新芽 , 枯木再开花 。 ”
“你们三叉戟 , 局里面谁不知道啊 。 ”
“看前面黑洞洞 , 定是那贼巢穴 , 待俺赶上前去,杀它个干干净净!”
4月26日 , 公安题材大剧《三叉戟》于2020年春季北京电视节目交易会正式亮相 , 并举行了线上新剧发布会 。
发布会上 , 陈建斌、董勇、何杜娟、王骁四位主创走进直播间 , 与主持人和线上观众聊起了剧中角色 , 以及拍摄过程中的种种趣事 。
《三叉戟》最新预告
《三叉戟》根据吕铮同名小说改编 , 以崔铁军(陈建斌 饰)、徐国柱(董勇 饰)、潘江海(郝平 饰)时隔二十年后再度协力破案为叙事脉络 , 讲述了三个曾经叱咤风云的老警察 , 面对新型犯罪 , 齐心合力创新侦破手段 , 最终一举击破金融犯罪集团的故事 。
值《三叉戟》新剧发布之际 , 影视独舌观看了部分样片 , 并采访了《三叉戟》的出品人、总制片人 , 天马映像影业董事长马珂 , 和他聊起了该剧从筹备以来的“攒局”经历 。
现实“老公安” , 艺术化改编
马珂决定要买《三叉戟》影视版权的时候 , 小说还没有出版 。
那是2016年底 , 拿主意前他甚至连小说的一半都没有看完 。 打动他的是小说里对人物的刻画 , 用他的话来说 , 已经很多年没有看过人物质感这么好的故事了 。
买完版权 , 下一步就是趁热打铁影视化 。
拍剧还是拍电影 , 是马珂考虑的首要问题 。 剧和电影的受众不同 , 改编难度与策略各有区分 。
不过 , 这个问题并没有为难马珂太久 , 由于原著故事性上的先天优势 , 他决定采取一种联动方式——剧和电影一起拍 。 电影请来了高群书导演 , 电视剧导演是刘海波 。

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小说《三叉戟》是吕铮的第12部作品 , 入围了茅盾文学奖 。
吕铮是公安作家 , 从警18年里积累了大量鲜活的办案素材 。 写《三叉戟》之前 , 这些故事在他脑海里滚了3年 。 “三叉戟”的原型 , 是吕铮入行以来的三位师父 , 这部作品实则是向三位师父的致敬之作 。
这种磨骨入墨的现实价值 , 让马珂颇为放心 。 这是虚构文学所不能比拟的地方 , 具有源于生活又高于生活的魅力 。 但小说的底子再扎实 , 拍摄成影视剧也得三修五改 。

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马珂
在马珂看来 , 这是必不可少的过程 。 一部出色的文学作品 , 常常形而上的写意味道比较重 。 而从剧本的角度来说 , 更要注重形而下的写实属性 , 要扎扎实实地将其落地 。 “这部小说的长处是戏剧冲突和人物关系 , 尤其是它的人物设置极其有意思 , 是立得住的 。 ” 马珂说道
即便有这两项先天条件 , 《三叉戟》的剧本也磨了一年有余 。
相比起原著小说里循序渐进地推进情节 , 剧里的戏剧冲突和角色情感更加极致 。 这种变化 , 始于三位主人公人物关系的更改 。
在剧中 , “三叉戟”不再如小说一般 , 是上级临时起意拼凑而成的破案小队 , 其中更蕴藏着一段跨越20年的兄弟情深 。
除了人物关系的重铸 , 剧本还在小说原有案件的基础上做了大容量的扩充 。

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一则 , 是强情节、高密度的案例嵌入 。
作为快节奏类型剧的典型代表 , 刑侦涉案剧向来有着高强度、大容量的鲜明特色 。 不过 , 在马珂看来 , 强情节并不意味着稀奇古怪 , 观众看刑侦剧 , 能记住的主要还是人物 。 如果只一味追求案例的新奇 , 反倒是买椟还珠了 。分页标题
二则 , 是案例内外伏笔的埋设 。
虽然《三叉戟》最终围绕着一桩经侦大案展开 , 但前期出现的所有案例 , 都不是为了单纯强调情节性而插入的 。
比如开篇的缉毒案 , 就顺势牵扯出了后续案例的一系列人物 。 而最终的经侦大案 , 也与前面的案例有千丝万缕的联系 。

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“为了所谓的情节密度而设置案情 , 是一种比较偷懒的创作方法 , 往往也很难打动观众 。 《三叉戟》里的每一个伏笔、关系 , 都影响着将来的主要事件 , 关连人物的危机和成长 。 ”
灵魂靠剧本 , 阵容是地基
重情节 , 还是要人物?这是不少影视创作者常常思考的问题 。 一般而言 , 戏剧故事的创作有抖擞事件与竖立人物两种笔法 , 也就是所谓的情节剧和人物剧 。
情节剧以新奇著称 , 剧情每每跌宕起伏、一波三折 , 给观众以强烈的情感刺激与感官冲击 。 走的多是悬疑、传奇的路子 , 比如《刀锋1937》、美剧《美国恐怖故事》等 。
人物剧则注重对角色的描摹 , 人物作为故事的枢纽 , 情节发展不能脱离其独立存在 。 惯常的行业剧、生活剧创作即基于此 。

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虽然有着情节剧的先天条件 , 但《三叉戟》却是一部典型的人物剧 。
“《三叉戟》有一个基本诉求 , 就是鲜明扎实的人物 。 我们在戏剧冲突、文本结构上做了一些探讨 , 但更多的工程还是放到了人物构建上 。 这也是我的思考 。 只有把人物和事件有机结合 , 让人物能够在一个高度上建立起来 , 观众才愿意去深入故事 。 ”马珂道 。
说来简单 , 真正做起来却颇为艰难 。 所赖小说提供了先天基础 , 曾创作《余罪》《暗警》等作品的编剧沈嵘也于类型片角度提供了专业性帮助 , 避免了走弯路 。 他们以多种叙事时间交错进行的方式 , 将“三叉戟”的过去与当下勾连 , 缓缓拉出故事悬念 。

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扎实的剧本定稿之后 , 找演员就不再是难事 。
《三叉戟》里主要角色的年龄多在40-50岁之间 , 恰好对应国内的中生代演员 。 这是国内演员的巅峰阵容 , 他们既普遍接受过非常扎实的戏剧训练 , 又有从业多年的影视经验 , 备受观众的青睐 。
陈建斌是马珂的老朋友 , 两人在之前的《中国式关系》里合作颇为愉快 。
在前几天的《三叉戟》线上新剧发布会上 , 他形容自己饰演的“大背头”崔铁军是一个“表演者” , 一个善于伪装的狡猾猎手 。 “他是一个擅长侦破 , 善于隐匿于人群当中进行案件侦破的人” 。

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陈建斌饰崔铁军
董勇是昔日的“警察专业户” , 从《黑洞》到《重案六组》再到《绝对控制》 , 他饰演过一批脍炙人口的警察角色 。
这次于《三叉戟》中 , 他饰演“大棍子”徐国柱一角 。 用他自己的话说 , 这是一个“追捕者” 。 “刑警出身 , 即将退休 。 性格比较暴躁 , 一点就着 。 ”

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董勇饰徐国柱
郝平有着多年的戏剧表演经验 , 曾拿过中国戏剧表演最高奖项“梅花奖” 。 在2009年的《蜗居》中 , 与马珂有过初次合作 。 那部剧里郝平饰演苏淳 , 马珂是总制片人 。
此次在《三叉戟》里 , 他饰演的是“大喷子”潘江海 , 能轻轻松松撬开罪犯的嘴 , 寻得有用信息 。分页标题

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郝平饰潘江海
虽然是硬核类型剧 , 但女性角色在《三叉戟》里绝非为剧情渲染增色的“花瓶” 。

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何杜娟饰夏静怡
“我们不愿意拍一部披着涉案剧外衣的恋爱剧 , 观众看这个题材是要看悬念 , 看紧张情节 , 看人物度过危机 , 否则我拍它意义何在?不过铁汉也要有柔情 , 女性角色都有自己承担的责任 。 比如夏静怡(何杜娟 饰)、花姐(胡可 饰) , 她们都加强了故事的情感温度 。 ”

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胡可饰花姐
除了剧本和演员 , 导演刘海波也是保证《三叉戟》水准的重要一环 。
刘海波与马珂颇为相熟 , 《中国式关系》《光荣时代》皆是出自两人之手 。
【『影视独舌』?《三叉戟》总制片人马珂:相比起“破圈”涉案剧,我更想做国民大剧】“他是一个特别有激情、特别纯粹的导演” , 谈起与之合作三次的感受 , 马珂毫不犹豫 , “他学表演出身 , 对人物的把握特别准确 , 演员跟他在一起合作的时候就很舒服 。 ”
也正是凑齐了这套强大的制作团队 , 《三叉戟》才真正将“回归内容”平稳落了地 。
涉案剧毋须“破圈” , 要做就做国民大剧
涉案剧“功夫在诗外” 。
事实上 , 制作《三叉戟》并不是马珂的临时起意 。
作为从公安部下属事业单位金盾影视文化中心走出来的制片人 , 他有着多年涉案剧的创作经验 。 他见证着涉案剧在中国的兴起蓬勃 , 也经历了公安题材“死于疯狂”后的行业转型 。
自从2004年反腐涉案剧不上“黄金档”的政策出台后 , 国产涉案剧历经了一段长达十年的冷寂期 。
直到2015年 ,马珂四年磨一剑的砥砺之作《刑警队长》于江苏卫视、重庆卫视两台热播 , 打响了涉案剧回归黄金档的头一炮 。

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“当时算得上艰难求进 , 相当于在冰川里趟出了一条路 。 《刑警队长》找到了一个可操作的空间方向 , 起了个突破禁区的标杆作用 。 让整个行业包括管理部门、市场觉得 , 涉案剧还是可以拍的 。 也正是在此后 , 近两年这个类型又逐渐丰富 了起来 。 ”
而《三叉戟》 , 是他继《刑警队长》后的又一次涉案剧尝试 。
说是新尝试 , 实则作品的灵魂依旧不变 , 那就是扎实的人物 。 与 《刑警队长》类似 ,《三叉戟》同样抓住了原型人物 , 抓住了人物身上那种极致的戏剧冲突与情感撕扯 。 这也是马珂追求的好戏之根 。
《刑警队长》近几年来数次复播、网播量突破10亿的成绩 , 也让马珂对《三叉戟》充满了信心 。 在公安部内部送审的过程中 , 这部剧被业内专家给予高度评价 , 认为其是“近几年里公安题材的里程碑式作品” 。

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马珂表示 , 涉案剧不存在所谓的“圈层” , 就像没有人认为《无悔追踪》《人民的名义》有男频、女频之分一样 , 用所谓的“圈层”来划分涉案剧或许略有不妥 。
说到底 , 涉案剧是具有普遍关怀 , 用主流视角讲故事的类型剧 , 观众看到的是人物的温度、情感以及成长过程 。 好的涉案剧具备了穿透年龄、穿透地域甚至穿透阶层的价值 。
“其实我们要检讨近几年制作上的一些问题 , 不要为了去投观众所好而拍剧 , 这实际上是费力不讨好的 。 观众不需要你去告诉他好不好看 , 只要你自己的作品真正做到位之后 , 观众就会被你吸引而来 。 好的国民大剧是老少皆宜、全民通吃的 。 “ 分页标题

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当然 , 这种作品不常见 , 往往需要耐住寂寞、经住诱惑 , 下几年苦功夫 。 《刑警队长》磨了四年 , 《三叉戟》也磨了三年 。 过程苦涩 , 可马珂却乐在其中 。
他不羡慕别人把公司做大做强、包装上市 , 他的兴趣点在于制作 , 创作最快乐 。 他不想成为财务报表和利润对赌的奴隶 , 还是要保持独立制片人的自由和从容 。 创作涉案剧让他颇有成就感 。
剧版《三叉戟》刚刚召开了线上新剧发布会 , 电影版《三叉戟》也已进入忙碌的后期制作中 。 2020年 , 天马映像还有数个项目即将启动 。
《刑警队长2》已开始筹备 , 《三叉戟》第二部也提上了日程 。 “我们不求节奏有多快 , 就踏踏实实用作品说话就够了 。 ”
【文/冯壹】
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